CarPlay & Audi MMI apps

[alanford69]

Buongiorno a tutti, un chiarimento (spero sia la sezione giusta del forum): se uso Qobuz o Apple Music tramite CarPlay in modalità bluetooth, la musica viene comunque compressa in formato AAC lossy?

 

Se invece uso le app native nel sistema Audi MMI (Spotify, Tidal oppure Amazon Music) la riproduzione è invece lossless?

[Ginalfa]

Apple car play usa il Wi-Fi e Bluetooth contemporaneamente. 
lo stream passa sul canale Wi-Fi e non viene compresso. 
quindi se la fonte è lossless avrai riproduzione lossless, se la fonte è compressa avrai il medesimo bitrate. 
Le tracce lossless di tidal quobuz e Apple Music passeranno come lossless. 
Spotify e Amazon music usano il formato ogg vorbis che è lossy è ciò che nasce tondo non può morire quadrato. 

[stefano_mbp]

9 ore fa, Ginalfa ha scritto:

Spotify

Da quando trasmette lossless, con abbonamento Premium, neppure Spotify viene compresso … dipende ovviamente da come hai configurato la app

[Ginalfa]

@stefano_mbp questo non cambia nulla. Se hai un segnale sorgente lossless, Apple car play lo invia lossless, se hai un lossy resta lossy. 
il senso è che Apple car play ha banda sufficiente per il lossless, anche in  HD e non ha bisogno di compressione. 
Questo perché usa la tecnologia AirPlay e non il bluetooth. O meglio, il canale Bluetooth viene usato in parallelo come canale di controllo, mentre  lo stream viaggia sulla banda Wi-Fi. 

[stefano_mbp]

@Ginalfa ma tu hai scritto

12 ore fa, Ginalfa ha scritto:

Spotify e Amazon music usano il formato ogg vorbis che è lossy è ciò che nasce tondo non può morire quadrato. 

e io ti ho corretto in quanto Spotify Premium è lossless … direi che non ci sia nulla da eccepire e aggiungo che anche Amazon è lossless se hai un abbonamento Amazon Music HD

[stefano_mbp]

Il 21/2/2026 at 10:14, alanford69 ha scritto:

se uso Qobuz o Apple Music tramite CarPlay in modalità bluetooth, la musica viene comunque compressa in formato AAC lossy?

Facendo una ricerca un po’ più approfondita risulterebbe che con connessione wireless, quindi Bluetooth, la qualità sia sempre lossy in quanto la banda Bluetooth non permette la riproduzione lossless.

Quindi occorre una connessione cablata, ovvero usb, ma comunque non sarà possibile andare oltre 48kHz per limitazioni intrinseche di CarPlay 

[alanford69]

1 ora fa, stefano_mbp ha scritto:

Facendo una ricerca un po’ più approfondita risulterebbe che con connessione wireless, quindi Bluetooth, la qualità sia sempre lossy in quanto la banda Bluetooth non permette la riproduzione lossless.

Quindi occorre una connessione cablata, ovvero usb, ma comunque non sarà possibile andare oltre 48kHz per limitazioni intrinseche di CarPlay 

Grazie, è appunto quello che avevo letto anche io e in particolare dovrebbe utilizzare la codifica AAC-LC mentre la connessione cablata usa la codifica LPCM. Nel frattempo avevo approfondito anche io e trovato le seguenti info:

 

 

"Wired CarPlay sends audio using Linear PCM (LPCM) encoding, which maintains completely uncompressed, lossless audio throughout transmission from your iPhone to your vehicle's head unit. Every bit of audio data arrives exactly as intended, with no compression or quality loss.

Wireless CarPlay starts with a Bluetooth handshake, then switches to Wi-Fi for data transmission. Despite Wi-Fi's bandwidth capabilities, Apple uses AAC-LC compression for all wireless audio. This lossy codec reduces bandwidth needs but permanently discards audio information.

The frequency response differences reveal another limitation. Wireless CarPlay cuts high frequencies starting around 17-17.5 kHz, with essentially no audio information above 18 kHz. Wired CarPlay maintains flat response extending beyond 20 kHz across the entire audible range."

 

 

 

 

[Ginalfa]

Questa AI ormai non lascia spazio al libero ragionamento. 😞
Non ho parlato di Bluetooth, ma di stream in banda Wi-Fi che non ha bisogno di compressione per avere un flusso continuo, altrimenti spiegatemi le differenze tra i due sistemi e la ragione di ottenere il medesimo risultato impegnando hardware differente o più semplicemente impegnare la CPU in un compito del tutto inutile. O in Apple sono pazzi o forse dobbiamo andare oltre il sentito dire. 
E magari ragionare su come funziona nel complesso l’ambaradam. 
Lo stream in banda Wi-Fi, denominato AirPlay, ma è in sostanza il core della connessione CarPlay, supporta fino a 24 bit/48khz. Lo stream deve essere poi decodificato (ci avevate pensato o dobbiamo concludere che il cavo sia anche un convertitore D/A?).

E qui casca l’asino, perché questo compito compete al DAC interno dell’auto. Se hai una twingo (con tutto il rispetto) devi aspettarti un qualche downsampling, se hai una BMW, magari con il sound system avanzato, è probabile che il DAC a bordo non sia il minimo sindacale. Purtroppo le case non spiattellano simili informazioni e francamente non so se e in quali auto sia implementato l’audio Hires. 
Notate però che quel che leggete in giro puntualmente cortocircuita il ragionamento sulle note limitazioni del Bluetooth, sennonché, appunto, lo stream CarPlay va su Wi-Fi e non su Bluetooth e allora chiedetevi il perché di questa scelta…e magari se ci possono essere delle differenze. 

Se poi preferite pensare che tutto il sistema impegni due canali di connessione in parallelo, così, tanto per complicarsi l’esistenza, siete liberi di farlo, ammesso che in un ambiente come l’auto siate in grado di percepire la differenza tra un 24/48, un 16/44.1  e  un mp3 cbr a 320kbps, cosa di cui dubito fortemente. 
Non sempre quel che dice Gemini o qualche ragazzotto su un qualche forum di discussioni a ruota libera (il che è lo stesso) è da prendere come verità assoluta. 
 

PS: ho una twingo con CarPlay cablato e ho cambiato due auto di fascia premium col CarPlay wireless. Devo concludere che la twingo suona per forza meglio delle altre perché l’ho letto in internet?
 

[stefano_mbp]

@Ginalfa Bluetooth è lossy per definizione, anche la migliore interpretazione non supera i 900kbps … e considerato che un 16/44.1 lossless prevede un bitrate pari a 1411.2 kbps pare evidente che mancano circa 511 kbps … quindi Bluetooth è lossy e la trasmissione wireless tra iPhone e CarPlay è Bluetooth 

[alanford69]

13 minuti fa, Ginalfa ha scritto:

Se poi preferite pensare che tutto il sistema impegni due canali di connessione in parallelo, così, tanto per complicarsi l’esistenza

Se ti riferivi a me, in questo specifico caso, non ho usato Gemini (che trovo peraltro ottimo, nella versione a pagamento ancora di più) ma ho fatto una ricerca online e citato questo articolo: https://cartechstudio.com/blogs/apple-carplay/carplay-audio-quality

[Ginalfa]

E tu credi ciecamente a quello che scrive uno che vende sistemi che, a suo dire, migliorano o risolvono i “problemi” di Apple car play…e promettono scatafasci in ambiente automotive. 

Era esattamente quel che intendevo. E no, non ce l’avevo con nessuno in particolare ma solo con la pessima abitudine di credere a tutto quel che si legge senza fare verifiche. 

Se leggi fino in fondo quel pippone promozionale, forse capirai che in sostanza non dice nulla di concreto o che propone soluzioni quanto meno fantasiose, al netto del “comprate il mio prodotto”, neanche tanto velato. 

Ciò detto, non vendo nulla e non mi sogno minimamente di convincere nessuno, men che meno chi è già convinto di qualcosa e cerca solo aderenze alle sue convinzioni. 
Quel che dice un commerciante per vendere il suo prodotto, tendenzialmente mi scivola addosso e preferisco documentarmi in altro modo o se non è possibile, cerco di farmi un’opinione per conto mio su basi un tantino più solide, ma capisco anche che non tutti la vedano come me. 
A proposito, quelle info riguardo la banda passante di AirPlay sono quelle ufficiali. Il resto è logica. 

Visto che non hai evidentemente nemmeno l’intenzione di ascoltare quel che dico, e a me non interessa polemizzare, forse questo scioglie qualche granitica convinzione:

“AirPlay (1 and 2) is capable of ALAC (lossless) streaming up to 44.1 kHz (48 kHz for video contents).

 

Hi-res lossless (over 48 kHz) isn't supported via AirPlay as a protocol, regardless of Apple Music.”

 

 

Poi aggiunge:

 

“That said, Apple Music in its lossless form streamed via AirPlay isn't only limited to 44.1 kHz (as expected like said before): unfortunately di it's turned into a lossy (AAC) stream. It has been confirmed from various sources.”

Il che significa che la compressione aac-lc interviene solo in caso  l’endpoint non supporti ALAC. 
fonte (NON COMMERCIALE) 

https://discussions.apple.com/thread/252848734?sortBy=rank

Se non ti basta neanche questo per farti qualche domanda sul perché quel sito sventoli il fantasma AAC-LC, a me sta benissimo, il discorso è chiuso e buona connessione cablata.