La responsabilità dei medici

[newton]

Noto senza stupore che a parte gli avvocati non c’è idea del problema e delle conseguenze. 
provate a vivere con un bel fascicolo aperto per omicidio colposo o lesioni e una richiesta danni di qualche centinaio di k per 7 o 8 anni poi cambiate idea credo. E’ già una condanna pro tempore.

 

[maverick]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

In una società in cui si sommano aumento della vecchiaia estrema grazie ai farmaci e carenza di risorse una mentalità da triage militare si diffonde inesorabilmente.

e non siamo il centro del mondo, pretendendo che per un problema ci siano 30 persone pronte ad occuparci solo di noi, h 24.

A meno che di non essere il Papa.

[Felis]

6 minuti fa, newton ha scritto:

Noto senza stupore che a parte gli avvocati non c’è idea del problema e delle conseguenze. 
provate a vivere con un bel fascicolo aperto per omicidio colposo o lesioni e una richiesta danni di qualche centinaio di k per 7 o 8 anni poi cambiate idea credo. E’ già una condanna pro tempore.

I medici che conosco hanno tutti coperture assicurative extra per queste evenienze. Poi che a Bolzano possano non aver usato materiali idonei mi sembra sempre più concreto.

[extermination]

Il paziente ha accettato l'intervento chirurgico, i rischi e le complicanze prevedibili - l’intervento è stato eseguito tecnicamente in maniera corretta ed accurata ma Il paziente non c’è l’ha fatta. Pace all’anima sua. 

[mozarteum]

Dolo eventuale non esiste proprio.

[extermination]

In ogni caso, occhio ad “attaccare” ospedali e chirurghi perché poi va a finire che abbassano ulteriormente la soglia di rischio- non assumendosi il rischio-  entro cui operare e non ti resta che attaccarti al Tram. 

[mozarteum]

In questi casi risponde l’azienda sanitaria, generalmente assicurata, con possibile rivalsa sui medici che pero’ in genere sono assicurati anch’essi (dipende dalla copertura assicurativa data dall’azienda, una assicurazione personale potrebbe non essere necessaria). Resta la responsabilita’ penale che e’ personale. In caso di omicidio colposo per responsabilita’ medica difficile una condanna che comporti la restrizione della liberta’ personale. Certo vanno affrontate le spese legali d’un processo lungo se non coperte anch’esse da assicurazione. 

 

 

[Partizan]

13 minuti fa, extermination ha scritto:

Il paziente ha accettato l'intervento chirurgico, i rischi e le complicanze prevedibili - l’intervento è stato eseguito tecnicamente in maniera corretta ed accurata ma Il paziente non c’è l’ha fatta. Pace all’anima sua. 

Anche se capitasse a te, od a un tuo caro?

Ciao.
Evandro

[mozarteum]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

In una società in cui si sommano aumento della vecchiaia estrema grazie ai farmaci e carenza di risorse una mentalità da triage militare si diffonde inesorabilmente.

Una prova generale c’e’ stata nel primo covid.

A cio’ si aggiunga che gli anziani d’oggi (1940 e dintorni) sono stati la generazione piu’ fortunata degli ultimi 300 anni. Non hanno vissuto la seconda guerra se non da infanti e dunque con lo spirito della bambina della meravigliosa notte di san lorenzo dei fratelli taviani; hanno goduto del boom economico con relativamente pochi talenti rispetto a quelli che servono oggi, hanno pensioni retributive scollate dai contributi, ecc.ecc.

Sull’autobus mi faccio sempre cedere il posto da loro nel triage atac

[extermination]

6 minuti fa, Partizan ha scritto:

Anche se capitasse a te, od a un tuo caro?

Andava letta come provocazione 

[lormar]

16 minuti fa, extermination ha scritto:

Andava letta come provocazione 

Non capisco. Si sta dicendo che il successo di un intervento, di una terapia, di una cura deve essere assicurato e certo?  Che nel 100% dei casi andrà bene? Altrimenti per forza c’è stato un errore e una colpa?

[Panurge]

30 minuti fa, Partizan ha scritto:

Anche se capitasse a te, od a un tuo caro?

Certo, già fatto.

[Jarvis]

@newton

 

Il problema c'è, ma non credo si debba alleggerire la responsabilità dei medici, piuttosto dovrebbe essere più efficace quella prevista per altre categorie che hai citato.

A parte questa premessa la responsabilità civile dei medici viene calibrata avendo riguardo alla diligenza, ma non quella del buon padre di famiglia, dell'uomo medio, ma del professionista medio.

La colpa può essere grave o meno.

Credo sia giusta la norma del codici civile, piuttosto come hanno già sottolineato viviamo in una società dove impera il culto dei diritti, dove un fallimento non è tollerato, dove si aggrediscono medici, così come docenti. Una società piena di pretese e dove l'ignorante è pieno di certezze ed arroganza.

Intendiamoci, se un medico dimentica una garza all'interno del corpo durante un'operazione è giusto che paghi. 

Nel caso triste in questione è complesso appurare esattamente chi abbia fatto ciò che non andava fatto o abbia omesso ciò che andava fatto.

Infine ti esorterei a non paragonare un medico ad un elettricista col furgone perché non è vero che percepiscano lo stesso reddito da lavoro,  non hanno le stesse garanzie, le stesse possibilità di evasione, la stessa stabilità retributiva, la stessa cultura e la stessa dignità di funzione esercitata e si potrebbe continuare.

 

[samana]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

: a novant’anni si puo’ pure morire nonostante le cure. E se uno muore pace all’anima sua senza tormentare i medici.

Certo. Ma Bisogna giudicare caso per caso pero’.

Non e’ che l’avere 90 anni deve giustificare l’eventuale negligenza del medico di turno.

La vita va salvaguardata sempre e comunque a prescindere dall’eta’.

Riguardo al caso del piccolo Domenico, sembra evidente che ci sia stata una non osservanza del protocollo visto che l’organo e’ partito sano ed e’ arrivato danneggiato.

 

[appecundria]

1 ora fa, newton ha scritto:

non c’è idea del problema e delle conseguenze. 

È un problema discusso e noto, hanno fatto un po' di confusione i novax sul consenso informato. 

Però lascerei nel giusto contesto le dichiarazioni dell'avvocato di parte. Ecco, se c'è una cosa che gioverebbe a costo zero sarebbe quella di chiedere a certi avvocati un maggiore contegno in pubblico.

[extermination]

2 ore fa, lormar ha scritto:

Si sta dicendo che il successo di un intervento,

Mettiamola così: ci sono chirurghi più “bravi” e chirurghi “meno bravi” come d’altronde in tutte le professioni. 
Pur applicando entrambi protocolli, procedure e tecniche più o meno note ( quindi muovendosi entrambi entro un perimetro di adeguatezza e correttezza) la differenza tra un chirurgo eccellente ed uno nella media, la si vede negli esiti degli interventi - vedi, a titolo esemplificativo, la diversa capacità nella gestione di complicanze improvvise. 

[simpson]

A mio parere, un grosso problema é costituito dalla difficoltà che incontrano i dirigenti (sanitari, scolastici, ecc) ad allontanare gli incapaci. Ci fosse maggiore flessibilità in uscita, probabilmente ci risparmieremmo qualche incazzatura.

[mozarteum]

Quando si ha un problema serio bisogna andare dai numeri uno, costi quel che costi.

Nell’ambiente si sa chi lo e’ e chi no, al di la’ della notorieta’ (talvolta coincide talaltra no).