Paolo 62 Inviato 21 Febbraio Condividi Inviato 21 Febbraio E' un problema che non si può risolvere con rimedi "miracolosi". Nel caso in questione chi ha conservato male il cuore da trapiantare penso sia colpevole. Cosa sarebbe successo al bambino se non l'avesse subito: sarebbe ancora vivo? Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703270 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maverick Inviato 21 Febbraio Condividi Inviato 21 Febbraio 13 minuti fa, mozarteum ha scritto: Poi per la verita’, a metterci il carico e’ la cd “civilta’ dell’assicurazione” e cioe’ l’idea oggi invalsa che per ogni fatto della vita che genera un danno o una sofferenza debba esserci un responsabile esatto. Il problema è tutto lì. Unitamente alla volontà di speculare su tutto. Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703271 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mozarteum Inviato 21 Febbraio Condividi Inviato 21 Febbraio E’ un caso triste e complesso. Lungo la catena causale del fatto ci sono molti snodi e attori, e occorrera’ stabilire e “pesare” l’apporto di ogni fattore. In piu’ -ma questo soprattutto dal punto di vista civilistico, del risarcimento dovuto- sara’ valutata anche la prognosi di vita realisticamente attesa se l’intervento fosse riuscito. Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703272 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
dariob Inviato 21 Febbraio Condividi Inviato 21 Febbraio 1 ora fa, mozarteum ha scritto: ’ l’idea oggi invalsa che per ogni fatto della vita che genera un danno o una sofferenza debba esserci un responsabile. Questo è! Ed è un'idea, hai ragione, che a poco a poco ha condizionato molti avvenimenti. Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703305 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Paolo 62 Inviato 21 Febbraio Condividi Inviato 21 Febbraio Se c'è qualcuno che ha sbagliato è giusto chiedere quantomeno spiegazioni, altrimenti è fatalità. Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703310 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
senek65 Inviato 21 Febbraio Condividi Inviato 21 Febbraio Invoco lo scudo penale per i medici Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703332 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amedeo.R. Inviato 21 Febbraio Condividi Inviato 21 Febbraio 10 minuti fa, senek65 ha scritto: Invoco lo scudo penale per i medici se si dovesse configurare colpa grave, nemmeno lo scudo di He-Man e la forza di grayskull basterebbe. Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703340 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Questo è un messaggio popolare. robem Inviato 21 Febbraio Questo è un messaggio popolare. Condividi Inviato 21 Febbraio Questa bruttissima vicenda ha diversi livelli di lettura. Il primo, e il più importante, è la tragedia umana di questa famiglia. Il secondo, meno importante, è la responsabilità individuale delle singole persone, e questa la accerterà la magistratura. Il terzo, che sembra poco importante, ma è fondamentale, è capire perché questa cosa è successa e fare in modo che non ricapiti mai più. A questo nulla servono le condanne della magistratura: bisogna rivedere i protocolli, vedere dove sono stati gli errori, e modificarli al fine di renderli a prova di errore umano. Per chi è interessato, se ne parlerà domani. Però c'è un punto di fondo: nel SSN i medici sono pagati pochissimo e trattati peggio, e tra le altre cose i guai legali che devono affrontare non sono giustificati dal miserabile stipendio. Una causa penale, anche se finisce nel nulla, genera stress, costa soldi e via dicendo: un medico non può sopportare né stress né spese in eccesso . Tra i giovani nessuno vuole più lavorarci e molti "anziani" o se ne vanno in pensione, o se ne vanno in privato. In Italia queste procedure costosissime (trapianti) sono completamente coperte dal SSN, e i trapianti in Italia hanno "prestazioni" che sono tra le migliori del mondo, e il cittadino che vi accede non deve, solitamente, tirare fuori un Euro. Negli USA, non di rado, prima di un trapianto viene fatta la "wallet biopsy", ovvero la biopsia al conto corrente, e molti rimangono fuori se - per esempio - non hanno i soldi per pagarsi la terapia immunosoppressiva dopo che la copertura assicurativa finisce (perché finisce). Anche se egoisticamente un SSN che funziona male non mi danneggia (oltre a tante cose, ho una ottima assicurazione privata) è una mia profonda convinzione che una ottima sanità pubblica sia fondamentale, non fosse altro perché in un Paese dove i poveri sono curati bene vivono meglio anche i ricchi (le malattie sono estremamente democratiche). Purtroppo poche politiche sono state perseguite in maniera bipartisan quanto la negligenza nei confronti dell'SSN. Regioni destre e sinistre fanno a gara per disservizi. Se non si inverte drasticamente questa tendenza, prevedo molto velocemente una estinzione del SSN. E sarà una cosa pessima. 5 Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703359 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Questo è un messaggio popolare. robem Inviato 21 Febbraio Questo è un messaggio popolare. Condividi Inviato 21 Febbraio 4 ore fa, mozarteum ha scritto: Poi per la verita’, a metterci il carico e’ la cd “civilta’ dell’assicurazione” e cioe’ l’idea oggi invalsa che per ogni fatto della vita che genera un danno o una sofferenza debba esserci un responsabile. Caro Moz, ho passato proprio ieri due ore a convincere i figli di un novantenne defunto, a loro dire curato male dal PS che volevano denunciare i medici e mi chiedevano una consulenza (che sarebbe stata peraltro lautamente pagata) che non siamo destinati a vivere in eterno e bisogna accettare che a un certo punto le persone care ci debbano lasciare. Ovviamente questo porta i medici a praticare una medicina difensiva (che aumenta i costi) o a evitare le discipline più "problematiche" sotto questo punto di vista. I posti in specializzazione per medicina d'urgenza sono cronicamente coperti solo per metà, e secondo me siamo a un millimetro dalla nascita di pronto soccorso privati, che pagheranno i medici una cifra ben diversa dai 2600 al mese che gli toccano in ospedali pubblici e che accoglieranno solo chi ha o soldi per pagare, o un'assicurazione privata. 3 Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703361 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mozarteum Inviato 22 Febbraio Condividi Inviato 22 Febbraio La “civilta’ dell’assicurazione”, nei suoi eccessi, nasce dal desiderio struggente di neutralizzare -con l’omniresponsabilita’- il rischio del vivere. In cio’ e’ parente della statistica applicata a malattie e analisi sociali, che stempera nella nuda oggettivita’ dei numeri il destino di ciascuno di noi, per fortuna in modo non sempre esatto. Statiistica e destino hanno peraltro in comune la cabala insondabile dell’imprevedibilita’ su scala individuale: in cio’ s’assomigliano. Scienze piu’ o meno esatte divengono funzionali anche alle nevrosi, insomma. 1 Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703407 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
extermination Inviato 22 Febbraio Condividi Inviato 22 Febbraio Statistiche e destino a parte, non si contano le circostanze in cui ognuno di noi, con i propri comportamenti quotidiani, influenza fortemente la propria salute fisica e mentale; hai voglia a dire di no, ma è così. Come si dice già? Prevenire e non curare. 1 Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703412 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Fabio Cottatellucci Inviato 22 Febbraio Condividi Inviato 22 Febbraio 8 ore fa, robem ha scritto: ho passato proprio ieri due ore a convincere i figli di un novantenne defunto, a loro dire curato male dal PS che volevano denunciare i medici e mi chiedevano una consulenza (che sarebbe stata peraltro lautamente pagata) che non siamo destinati a vivere in eterno Questa è la cultura del "i novantenni schiattassero pure, mica vorrete che ci impegniamo pure a curarli". Un refrain in ambito medico. 1 1 Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703414 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mozarteum Inviato 22 Febbraio Condividi Inviato 22 Febbraio Robem diceva pero’ una cosa diversa: a novant’anni si puo’ pure morire nonostante le cure. E se uno muore pace all’anima sua senza tormentare i medici. 2 Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703415 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Panurge Inviato 22 Febbraio Condividi Inviato 22 Febbraio In una società in cui si sommano aumento della vecchiaia estrema grazie ai farmaci e carenza di risorse una mentalità da triage militare si diffonde inesorabilmente. 2 Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703420 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
lormar Inviato 22 Febbraio Condividi Inviato 22 Febbraio Mi sbaglierò, ma se si arriva a pensare una cosa del genere (…L’avvocato parla della possibilità di configurare, a suo avviso, una presunta ipotesi di omicidio volontario con dolo eventuale in luogo di quella, attualmente contestata dai magistrati, di omicidio colposo. …) sono già saltate troppe cose, e avremo una sanità ancora più meccanica e una salute, per tutti, peggiore. L’errore in sanità è una concreta realtà in tutte, sottolineo tutte, le organizzazioni. Si può limitare, ridurre, gestire ma sarà sempre presente e multiforme. E purtroppo, a volte, tremendamente banale. Questo non allevia la gravità delle conseguenze e il peso delle responsabilità, ma tenerlo presente è importante per poter migliorare le cose. 1 Link al commento https://melius.club/topic/28533-la-responsabilit%C3%A0-dei-medici/page/2/#findComment-1703424 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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