Meccaniche di trasporto compact disc, vostre esperienze di ascolto.

[shastasheen]

Buon giorno a tutti, utilizzo abitualmente, anzi saltuariamente visto che ormai, soprattutto per ascolti brevi o poco impegnativi, utilizzo molto più spesso lo streaming, un bellissimo lettore CD Electrocompaniet ECM1 mkV.

 

Lo utilizzo sia come lettore, cioè con il suo dac interno via RCA (non in bilanciato) sia, molto più spesso, come meccanica pura connessa via coax ad un dac Sonnet Morpheus.

 

Il risultato sonoro tra le due modalità è molto simile, nel senso che lettore e dac hanno personalità timbirca, caratteristiche e livello di qualità molto simili, con una leggerissima preferenza personale, comunque a livello di sfumature, per l'utilizzo dell'EMC1 come meccanica analogicizzata dal Morpheus in termini di profondità, ampiezza della scena e di "fluidità" del messaggio sonoro.

 

Mi chiedo perciò: ha senso sacrificare un cd player abbastanza importante in quanto a valore commerciale utilizzandolo per lo più come meccanica?

Quanto e cosa secondo voi verrei a perdere  vendendo l'Electrocompaniet e acquistando una meccanica pura, magari proporzionalmente meno costosa tipo una Audiolab 9000CDT o una Project DS2T o una ancor più economica Cambridge CXC?

 

Tralasciando qualsiasi giudizio personale riguardo a funzionalità, estetica, costruzione, tipo di carica, ci sono e se affermativo quali sono le differenze secondo le vostre esperienze esclusivamente di ascolto utilizzando meccaniche più curate e sofisticate, e quindi inevitabilmente più costose?

 

E quali sono secondo voi gli aspetti la cui maggior cura si traduce in maggior qualità di riproduzione?

 

Alimentazione?

 

Controllo del jitter?

 

Isolamento dalle vibrazioni?

 

Quali altri?

 

Grazie!

 

 

[Mamo]

Senza presunzione di verità assoluta penso, a mio avviso,  che il tuo ottimo lettore sia ottimizzato col suo dac per lavorare a 16/44 e interporre un ulteriore collegamento con dac magari eccellenti ma non specifici, non è una scelta che farei. 

[shastasheen]

@Mamo  Grazie Mamo.

 

Ciò detto cosa ne pensi del resto, cioè del suono delle meccaniche pure?

 

Vale la pena di investire in macchine sofisticate e se affermativo, sofisticate in quale aspetto tecnico?

[Mamo]

Non posso esserti d'aiuto perché concettualmente non ritengo utile separare meccanica e dac. Trovo sia invece un passo avanti l'alimentazione separata, vedi YBA Classic. 

[shastasheen]

@Mamo Ci può stare, e potrei addirittura pensare di tenere l'Electrocompaniet e dar via il dac se il primo avesse almeno un ingresso digitale a cui collegare lo streamer.

 

Ma così non è.

[Ggr]

Pensa che io sto pensando alla soluzione oppoosta. Un lettore che faccia anche da dac. 

[Stephen s]

4 ore fa, shastasheen ha scritto:

Quanto e cosa secondo voi verrei a perdere  vendendo l'Electrocompaniet e acquistando una meccanica pura, magari proporzionalmente meno costosa tipo una Audiolab 9000CDT o una Project DS2T o una ancor più economica Cambridge CXC?

Secondo me, verresti a perdere uno dei lettori CD più belli e performanti della sua generazione. Però lo scenario del digitale si è talmente evoluto negli ultimi tempi, streaming su tutto, che un lettore che non abbia la possibilità di accettare un ingresso esterno digitale per il suo DAC può davvero essere una limitazione. A questo punto hai già indicato le possibili soluzioni: o rimani come sei usando il Morfeus quando ti serve, oppure  “sacrifichi“ l’ ElectroCompaniet e opti per una meccanica separata. Tra quelle “meno costose” che indichi esiste però un notevole divario di prezzo; la mia preferenza sarebbe per Audiolab 9000 (ho un 8200 cdp di cui sono contento). In fascia di prezzo leggermente inferiore non mi sembra male il Roksan Attessa (in teoria perché non lo conosco). Vediamo cosa suggeriscono gli esperti… di meccaniche di alto livello. 

Saluti

[Luca44]

8 ore fa, shastasheen ha scritto:

Quanto e cosa secondo voi verrei a perdere  vendendo l'Electrocompaniet e acquistando una meccanica pura,

Poco o nulla, anzi probabilmente ti basterebbe anche una sorgente  meno costosa ancora di quelle citate . Quello che perdi forse è lato alimentazione e filtraggio ma non tanto per problemi di trasmissione di disturbi tramite la connessione digitale, ma eventualmente per quelli che dal lettore possono finire verso la rete elettrica e da questa al resto dell'impianto. Magari ti sarà sufficiente un adeguato filtro o trasformatore di isolamento sull'alimentazione della meccanica di lettura. In passato tra lettura da meccanica VRDS e poi tramite multilettore ( con un minimo di disaccoppiamento alla base ) e infine lettore cd economico appena decente ma più recente ho avuto differenza zero ( non riconoscibile in cieco)  con i miei dac.  Oggi dovremmo essere a meno di 0, sempre escluse interazioni lato rete elettrica. Se hai vicino qualche audiofilo potresti fare delle prove con lettori cd Denon molto recenti o altro che non sia vetusto, pareggia il tipo di cavi tra il tuo e quello a confronto, disaccoppialo bene dal piano, un lettore leggero potrebbe ad alto volume vibrare di più e quel che vibra risuona e se risuona suona ( udibilmente o meno ma suona ) .  

[Lestratto]

La mia esperienza mi ha portato a ridimensionare grandemente l'importanza delle meccaniche. Tempo fa acquistai in Giappone la combo mecc+dac Accuphase dp900 e dc901 su hifido, entrambi i pezzi appena revisionati dalla casa.

Il dac arrivò circa una settimana prima ma io non avevo un lettore CD con uscita dac, quindi presi in prestito da mio padre un vecchio kenwood anni '90 (credo dp5220 o qualcosa di simile). Si tratta di un lettore all'epoca di ottimo livello che oggi viene via nell'usato a circa 100€. Acquistai su amazon un cavo coassiale senza troppe pretese, installai il tutto e provai. Il risultato mi piacque molto e pensai tra me "immagina quando arriva la sua meccanica...". La meccanica arrivò, tolsi il kenwood e installai la dp 900 connettendola al suo dac tramite il costoso cavo accuphase hs-link (fornito con la meccanica). Risultato? Indistinguibile dal precedente, almeno lato CD, con i sacd discorso diverso. Da notare che la meccanica mi costò discretamente piu del dac.

Temendo di avere un problema di udito o di una catena poco trasparente, feci una prova a casa di un amico che non ci voleva credere (anche lui catena Accuphase top di qualche anno fa). Il kenwood in quel caso venne installato al posto di una meccanica Accu dp100 e connesso a un dc801. Risultato? Anche in quel caso, e anche per il mio amico, Indistinguibile. 

Ora la kenwood è in pianta stabile nel mio impianto e la meccanica Accuphase è andata. Se la cambiassi lo farei solo per l'aspetto estetico (ad es., la dp100 è molto piu figa, ha la carica dall'alto e ha lo stesso colore degli altri apparecchi Accu), senza aspettarmi nulla sul lato sonico. 

[Mamo]

Facciamo così,  riprendendo un po'il discorso delle scelte: ho un apparecchio che soddisfa scelte estetiche e funzionali, le sue prestazioni sono riconosciute come eccellenti dagli addetti ai lavori. Per quale motivo devo andare ad intaccare un insieme ottimale? Caso mai cambio progetto e rivedo le scelte. 

[ascoltoebasta]

22 ore fa, shastasheen ha scritto:

con una leggerissima preferenza personale, comunque a livello di sfumature, per l'utilizzo dell'EMC1 come meccanica analogicizzata dal Morpheus in termini di profondità, ampiezza della scena e di "fluidità" del messaggio sonoro.

Il fulcro del discorso è questa tua considerazione,che nussuno può contraddire,perchè frutto dei tuoi confronti,giusto 2 settimane fa circa, un amico ha avuto la possibilità di confrontare 2 meccaniche di lettura collegandole al suo DAC Atoll 200,le due meccaniche erano la sua Atoll DR200 e Audiolab CDT9000 da te citata,le differenze erano udibilissime,2 di noi (io e il proprietario) abbiam preferito l'Atoll e la terza persona l'Audiolab.Nelle mie diverse esperienze e confronti le varie meccaniche provate han quasi sempre rivelato differenze,quindi ti consiglio vivamente di non dar ascolto a nessuno fuorchè al tuo giudizio nel tuo impianto,logicamente per farlo è necessario poterle avere in prova,diversamente andresti a caso. 

[shastasheen]

26 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

diversamente andresti a caso

 Esatto, questo è il problema, io sono a Venezia, negozi qui praticamente zero e tempo per andare in terraferma ad ascoltare cose o peggio a mendicare prestiti a casa meno di zero.

 

Potrei solo acquistare ciò che mi incuriosisce, nuovo o usato, a mio rischio e spese, tra l'altro dovendo creare la possibilità di ascolti in commutazione.

 

Le differenze tra Atoll e Audiolab erano macroscopiche? E soprattutto, oltre al gusto personale, designavano un vincitore in termini di qualità assoluta?

 

Grazie  

[ascoltoebasta]

8 minuti fa, shastasheen ha scritto:

Potrei solo acquistare ciò che mi incuriosisce, nuovo o usato, a mio rischio e spese,

Capisco,con l'usato avresti molte probabilità di rivenderlo allo stesso prezzo d'acquisto,o quasi.

9 minuti fa, shastasheen ha scritto:

Le differenze tra Atoll e Audiolab erano macroscopiche? E soprattutto, oltre al gusto personale, designavano un vincitore in termini di qualità assoluta?

Eravamo in tre,io e il proprietario appassionati di musica e del suo ascolto,il terzo ascolta dove e come capita,noi due abbiam preferito l'Atoll per la maggio pienezza e fermezza del suono,più solido ma senza rinunciare al dettaglio,l'Audiolab è parso molto votato all'analicità,ma son gusti personali. Il mio esempio era per indurti a non dare per scontato nessuna opinione altrui,sia quelli che sostengono che suonan tutte uguali,quelli che dicono che le differenze sono quasi inudibili,e quelli all'opposto, a me è capitato un po' di tutto,dal non avvertire differenze (pochissime volte),avvertirne si ma non da giustificare la differenza di prezzo (alcune volte),così come sentire differenze marcate da non lasciar dubbi per la scelta.

[Luca44]

22 minuti fa, shastasheen ha scritto:

io sono a Venezia

Qualche audiofilo a Venezia credo ci sia, non so qui nel forum quanti ma di sicuro qualcuno deve essercene e può essere un'occasione per fare amicizia con altri audiofili. In ogni caso puoi partire con l'ascoltare lettori o multilettori del passato non troppo remoto e regolarti di conseguenza, se ne trovano a poco specialmente su ebay.de, dopo non sarà difficile rivenderli senza rimetterci molto. 

[shastasheen]

Qualcuno ce ne è ma siamo pochi...

 

E in più i candidati amici dovrebbero avere la mia stessa esigenza...

 

Faccio prima a comprare, magari usato appunto, ed eventualmente rivendere...

[ascoltoebasta]

42 minuti fa, shastasheen ha scritto:

Faccio prima a comprare, magari usato appunto, ed eventualmente rivendere...

Considera che parti da un  gran bel lettore CD,anche se usato come sola meccanica,credo che difficilmente potrà esser eguagliato anche dai pur buoni Atoll e Audiolab,ma non si sa mai.....

[jackreacher]

@shastasheen  ciao, ti consiglio 2 opzioni:

1) continui ad usare il tuo attuale player anche solo come meccanica.

2) ti compri una meccanica ottima ad estrarre i dati dal supporto ed ad inviarli in digitale come questa:

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https://www.amazon.it/Tascam-CD-200-Lettore-CD-Nero/dp/B0029Q9J7I/ref=mp_s_a_1_1?crid=3UG8923P04N8J&dib=eyJ2IjoiMSJ9.C-ajJoDApmUCpH84Dm8op7VnNRhTzDm626P1DQQH8S92_H0pu5bR1fAQZfKdoHWKjHmAwcPWKeMjI-fKX8ILdMDgcoth3qOSICoIaXiQG9cBZO-ySzGCx8d2GIC2Hbfziupj72aiXxQlf3DCJZAaOQfy5_vVFQYveilzZhBdWrBOXcbJX_OcLFMna1ptu2Qa4C1WB-bSPjjbze2fRCqNQg.WA3uao6YSxyElD8KkZeOOP20hJ4BuQeU4qi8kwYtz2Q&dib_tag=se&keywords=tascam+cd+player&qid=1772210385&sprefix=tasca+cd+player%2Caps%2C264&sr=8-1

.

Costa molto meno di quelle che hai citato tu, ma ti garantisco che come "solo meccanica" è superiore.

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Ps: potresti anche reperire un vecchio NAD o Marantz con meccanica Sony, ma fatti un favore, evita meccaniche con caricamento a "slot" 

[ascoltoebasta]

11 minuti fa, jackreacher ha scritto:

ma ti garantisco che come "solo meccanica" è superiore.

Purtroppo non puoi garantirlo,abbiamo tutti gusti diversi,impianti diversi,ambienti diversi,udito diverso,non esiste il "superiore".