Iran. Si comincia

[analogico_09]

21 minuti fa, saperusa ha scritto:

Adesso come dicevi non bisogna dare per scontato nulla, anche se penso che la possibilità di un Iran democratico sia possibile.

Specchiatamente democratico nella misura in cui Trump abbia reso democratico il paese che tiranneggia?  Annamo bene... Ci sono cose, aspettative che non si possono dare per scontate: ne convengo; ci sono fatti che già sono e che vanno presi per quello che oggettivamente rappresentano, a prescindere da quella chè sia la nostra visione ideologica che ci porta ad approvare od a respingere tali realtàù dei fatti.  Immagino converrai a tua volta. 

[keres]

2 ore fa, max ha scritto:

a sentire trump cuba sarà comprata

All'asta 

[saperusa]

2 minuti fa, Plot ha scritto:

Non sei l 'unico ad avvalerti notizie in real time, mi sono bastati circa 250km dal confine tra Gaza ed israele, comunque mi dicono che la cosa e' appena iniziata, faccio i migliori auguri agli israeliani

ovvio che è appena iniziata; la parte più difficile viene adesso.

 

[analogico_09]

17 minuti fa, Plot ha scritto:

30 minuti fa, melos62 ha scritto:

Non mi risulta nessun attentato di matrice ebraica

Si, e tutti gli altri sono morti di freddo 

 

 

@melos62 ...  per favore... il terrorismo non si svolge solo facendo i canonici attentati terroristici.., terrorismo qd esempio è anche l'interminabile ladrocinio di territori palestinesi rubabi dai coloni istraeliani con la protezione degli esercitri spersso anche ammazzandi in fase di rubicidio. Un terrorismo iniziato svariati lustri fa e che non ha fine, che anzi viene oramai increnentato giocaando ad asso piglia tutto. Cerchiamo di essere un minimo più obiettivi.., questi sono fatti documentati, mille volte filmati.  

[supermike]

1 ora fa, saperusa ha scritto:

Quindi una volta decapitato il potere iraniano è adesso che si gioca la partita

@saperusa Non si decapita affatto un regime se uccidi il solo leader (per giunta stravecchio) e qualche altro comandante. I Pasdaran sono radicati sul territorio e solo con un'azione di terra si potrebbe estirparli

 

1 ora fa, saperusa ha scritto:

Da una parte gli serve la reazione della popolazione che scenda in strada

Purtroppo non tutta la popolazione iraniana è contro i Pasdaran; una rivoluzione ha successo se la maggioranza della popolazione è coesa contro il regime e potrebbe riuscire solo se l'esercito appoggia la rivolta; insomma adesso è facile illudersi. 

 

[analogico_09]

6 minuti fa, keres ha scritto:

2 ore fa, max ha scritto:

a sentire trump cuba sarà comprata

All'asta 

 

 

Battuta da chi? Dagli eredi di Batista.., Aò.., facciamoci caso.., l'america esporta democrazia nei paesi presunti o realmente illiberali per fare cosa.., per metterci tiranni di altro colore.., so' proprio foeti questi americani, come si fa a non affidarsi  loro, a noin credere che hanno tutto il diritto di ritenersi gli sceriffi del mondo. Lo son sempre stati ma perlomeno in casa loro cercavano di non creare condizioni di spaccature da guerra civile...

[melos62]

8 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Con rispettto mi permetto di dire che non avendo capito, o non avendo voluto capire una cippa di quel che sia stato realmente detto in questa discussione,

Posso solo illustrare il mio pensiero: il governo islamista degli ayatollah è stato il mandante e il finanziatore del terrorismo e l'elemento destabilizzante del medio oriente e del mondo intero. Senza i chierici assaggiati non ci sarebbero stati: hamas e il 7 ottobre, gli houti e la pirateria sullo stretto con immani danni al commercio internazionale e aumento dei prezzi per la gente comune in Europa,  il popolo iraniano, erede di una cultura millenenaria e tollerante dell'impero persiano, ridotti in miseria e adesso addirittura senz'acqua a causa della totale incapacità e del disinteresse di questa aliena forza di occupazione. Per tutti questi motivi se guerra deve esserci, come scelto dagli ayatollah contro Israele e USA, mooolto meglio che la vincano gli americani e gli israeliani. Che si cambi il regime, sperabilmente in una forma democratica, repubblicana o monarchica,  adatta alla loro natura e tradizione,  ma spero che si rimuova l'orrendo cancro disumano e diabolico della dittatura komeinista

[Amedeo.R.]

13 minuti fa, supermike ha scritto:

@saperusa  insomma adesso è facile illudersi. 

Intanto il leader supremo del regime teofascista è caduto, quindi viene meno il perno ideologico e di potere del sistema, in un regime in cui il leader supremo era il rappresentante di Dio in terra, dotato di potere assoluto ed incontestabile, celebrato ed esaltato da una propaganda martellante e capillare in cui era celebrato come infallibile.

La sua caduta, porterà ad un vuoto incolmabile, che mina dalle basi tutta la narrazione fallace del divino, dell'infaticabile, dell'infallibile, del Dio in terra, mostrando a tutti cosa in realtà era davvero. Con la caduta viene sbugiardato e fatto cadere tutto il castello di carte, costruito a suon di repressione e di violenza. 

Avendo toccato il fondo, penso che tutto ciò che verra dopo, non possa che essere migliore di ciò che è stato finora. 

 

[supermike]

51 minuti fa, melos62 ha scritto:

Non mi risulta nessun attentato di matrice ebraica

@melos62 Fossi al posto tuo per questa frase mi vergognerei; soprattutto dopo l'ultima macelleria a Gaza e non mi riferisco ai soli palestinesi (tanti giornalisti uccisi)

[analogico_09]

5 minuti fa, supermike ha scritto:

e solo con un'azione di terra si potrebbe estirparli

 
Col cavolo che gli americani si cacciano nella tana/terra del lupo... Probabilmente si fermeranno a quanto sia stato già fatto. A far sollevare la popolazione iraniana ci penserà israele, il mossad, ma il nuovo iran democratico, come lo si vorrebbe, non si potrà fondare sulla manipolazione delle masse. Ho paura che stia iniziando un lungo periodo di tragiche lacerazioni all'interno dell'iran. 

[melos62]

1 minuto fa, supermike ha scritto:

Fossi al posto tuo per questa frase mi vergognerei; soprattutto dopo l'ultima macelleria a Gaza

Quella è guerra, non terrorismo. Atteniamoci al significato originale delle parole. 

[Plot]

2 ore fa, saperusa ha scritto:

News.

ATTENZIONE! Vi prego di non seguire la notizia [falsa] della scuola a Minab che sarebbe stata colpita da un missile durante gli attacchi aerei israelo-americani e che avrebbe provocato decine di studenti morti. È FALSO! Fate circolare, per favore, anche sui media televisivi in #Italia che seguono troppo le veline del regime.

Ebbene, il video che circola in rete non riprende la scuola di Minab. La scuola di Minab era un noto scudo umano perché attorno ad essa era stata costruita una base navale dei guardiani della rivoluzione sul viale Rasalat, vicino alla Brigata Asaf. La base navale è stata colpita, ma non la scuola.

Aggiornamenti a breve...

...si, si muore dalla curiosita'

[Plot]

8 minuti fa, melos62 ha scritto:

Atteniamoci al significato originale delle parole. 

Giusto, atteniamoci: dal 1987 l' iran non era in guerra con gli usa

-

[supermike]

5 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

La sua caduta, porterà ad un vuoto incolmabile, che mina dalle basi tutta la narrazione fallace del divino, dell'infaticabile, dell'infallibile, del Dio in terra, mostrando a tutti cosa in realtà era davvero. Con la caduta viene sbugiardato e fatto cadere tutto il castello di carte, costruito a suon di repressione e di violenza. 

@Amedeo.R. Non siamo più nel medioevo seguendo il tuo ragionamento l'Islam dopo la perdita di Maometto addirittura scompariva  

[Plot]

Oh, ne avessero azzeccata una che e' una, ma @saperusa e @robem stavolta ci dicono che andranno fino in fondo

-

[PL-L1000]

20 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

il leader supremo era il rappresentante di Dio in terra, dotato di potere assoluto ed incontestabile, celebrato ed esaltato da una propaganda martellante e capillare in cui era celebrato come infallibile.

Non fosse per l'imperfetto sembrerebbe quasi la descrizione del biondo d'America...

[supermike]

10 minuti fa, melos62 ha scritto:

Quella è guerra, non terrorismo. Atteniamoci al significato originale delle parole. 

@melos62 Ma veramente ci prendi per il deretano? Sai qual è la differenza tra azione militare criminale e azione terrorista? Se i palestinesi operano con attentati dinamitardi e blitz e solo perché non dispongono di un'aviazione né di armi dello stesso livello tecnologico di altri paesi. Israele non ha bisogno  di colpire di nascosto perché dispone dell'esercito più forte al mondo ed è protetta dagli USA. Qualsiasi attacco che viola il diritto internazionale è terrorismo. 

[melos62]

10 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

Intanto il leader supremo del regime teofascista è caduto, quindi viene meno il perno ideologico e di potere del sistema, in un regime in cui il leader supremo era il rappresentante di Dio in terra, dotato di potere assoluto ed incontestabile, celebrato ed esaltato da una propaganda martellante e capillare in cui era celebrato come infallibile.

La sua caduta, porterà ad un vuoto incolmabile, che mina dalle basi tutta la narrazione fallace del divino, dell'infaticabile, dell'infallibile, del Dio in terra, mostrando a tutti cosa in realtà era davvero. Con la caduta viene sbugiardato e fatto cadere tutto il castello di carte, costruito a suon di repressione e di violenza. 

Avendo toccato il fondo, penso che tutto ciò che verra dopo, non possa che essere migliore di ciò che è stato finora. 

La sconfitta militare ha storicamente determinato il crollo degli imperi di matrice islamica, l'ultimo dei quali è stato l'ottomano. Ho letto che la società iraniana non è omogenea, in quanto è formata da piu di una componente,  oltre ai persiani ci sono i curdi ed altre tre minoranze, ma diversamente dall'Iraq non ha una origine e cultura tribale, per cui il vuoto di potere non necessariamente in Iran dovrebbe portare alle devastanti conseguenze viste in quel paese.

Vediamo cosa succede, io temo che la repressione attuata in modo tanto atroce non consenta un'agevole riconciliazione nazionale,  considerato anche che l'Irgc è un corpo estraneo e privilegiato nel paese.  Lo stesso kamanei credo fosse egiziano.