Iran. Si comincia

[ferrocsm]

18 minuti fa, mom ha scritto:

Ora sparate pure ma mi sentivo in dovere di dire la mia perchè io lo conosco bene.

Ma non si tratta di sparare Maria Teresa, è che un ministro della difesa di uno stato sovrano rimanga bloccato a Dubai dopo che un suo collega ministro degli esteri è andato in pompa magna al board of peace unico europeo presente fa un poco specie che si sia trovato in zona a rischio, ma i fedeli alleati bombaroli non hanno avvisato la fedele alleata dell'imminente attacco? Si vocifera lo sapessero tedeschi e francesi che non sono andati a Washington e non lo sapeva il ministro della difesa italiano? Ma non ti pare che Donald e Benjamin se ne sbattano altamente della Meloni e dei suoi ministri? Poi che Crosetto sia persona paziente generosa e corretta chi siamo noi per smentirlo? E' che mi pare un poco una figura di tolla del nostro governo e del suo ministro della difesa e non delle pari opportunità o dell'ambiente, ma ribadisco difesa, quello che in caso di guerra dovrebbe essere il primo a sapere di attacchi compiuti da alleati. 

[max]

3 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

E' che mi pare un poco una figura di tolla del nostro governo e del suo ministro della difesa e non delle pari opportunità, ma ribadisco difesa. 

ci sta … ma il livello di approssimazione è alto anche fra gli altri attori … a quanto pare a fronte dell’uccisione di buona parte dei vertici iraniani si dava per scontata una loro reazione simile alle occasioni precedenti e quindi sostanzialmente solo verso israele …

[piergiorgio]

Il 01/03/2026 at 13:25, piergiorgio ha scritto:

C' è da sempre chi guadagna e specula sulle disgrazie altrui.

Guarda caso anche l' attacco a borse chiuse, gli amichetti di trump si saranno mossi per tempo.

https://www.open.online/2026/03/02/polymarket-scommessa-attacco-usa-israele-iran/

[appecundria]

Dire una cosa agli italiani significa dirlo a Putin ovvero dirlo all'aiatollà. Bisogna capire il pdv degli americani. 

[Savgal]

@Panurge

Non pochi pensano che una rivoluzione sia un pranzo di gala, sia una festa letteraria, che si può fare con eleganza, con serenità e delicatezza, con grazia e cortesia, mentre è un atto di violenza.

[ascoltoebasta]

Temo sia proprio lo schema adottato ad essere sbagliato,l'Afghanistan non ha insegnato nulla,così come non è servito,ai tempi,porre in conflitto gli sciiti iracheni e i sunniti iracheni,come non servì voler colpire i sunniti palestinesi scommettendo sulla totale passività degli sciiti Libanesi,la questione è assai complessa e il rischio di peggiorarla non è affatto basso,sempre posto che il vero fine sia il migliorare la situazione.

[Panurge]

Mah.. qualche problema c'è , 

 

 

https://www.editorialedomani.it/inchieste/il-ministro-che-non-pagava-gli-affitti-la-nostra-inchiesta-sui-debiti-di-crosetto-e326pp3o

 

[keres]

16 minuti fa, mom ha scritto:

Di lui potete dire che è troppo alto, un po' ingobbito, pelato ma non affibbiategli una nomea che, vi assicuro, non merita

Io non mi fido nemmeno di quelli che voto, poi lui commercia in armamenti mi pare, già questo mi garba poco. 

Attualmente abbiamo una classe politica che è quello che è, parlo di tutti, e se sei lì con quella compagnia nel tavolo riservato devi avere molto in comune con gli altri, altrimenti non ti invitano alla festa 

Magari hai ragione, ma non ci scommetterei un euro.

16 minuti fa, mom ha scritto:

Di lui potete dire che è troppo alto, un po' ingobbito, pelato ma non affibbiategli una nomea che, vi assicuro, non merita

Io non mi fido nemmeno di quelli che voto, poi lui commercia in armamenti mi pare, già questo mi garba poco. 

Attualmente abbiamo una classe politica che è quello che è, parlo di tutti, e se sei lì con quella compagnia nel tavolo riservato devi avere molto in comune con gli altri, altrimenti non ti invitano alla festa 

Magari hai ragione, ma non ci scommetterei un euro.

[keres]

28 minuti fa, mom ha scritto:

...

 

[Viandante]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Viene considerata offesa alla community. 

 

Offendere i commentatori è considerato offensivo?

Perché io di insulti ne ho ricevuti diversi, e da quello cui tu hai dato ragione e che non avevo neanche nominato.

 

Ecco perché il tuo consiglio va esteso. 

[mom]

11 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Si vocifera lo sapessero tedeschi e francesi

Questo non mi sembra proprio vero a giudicare dell'incazzatura di Macron!!! 

Comunque io continuo a pensare che fossero informati soltanto quegli Emiri interessati e nessun europeo, neppure inglese. Ad ogni modo, ognuno è libero di fare le sue considerazioni come sentivo di dover fare io. Crosetto non è un uomo di tolla. Io, addirittura lo vedrei bene, supra partes, a prendere il posto dell'ottimo Mattarella.

[analogico_09]

5 ore fa, alexis ha scritto:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2026/03/01/trump-guerra-iran-diversivo-trump-distrarre-epstein-files-dazi/8309877/
 

la tesi di fondo purtroppo è più che credibile, peccato che il consenso maga si stia spaccando pure quello, e sembrava impossibile.

agendo il T d‘impulso, vuole dar da credere che il bombardamento sia motivato da nobili motivi,

per salvare il popolo..

 

 

Eccome no, figuriamoci come saranno felici ora quelli che  sostenevano la necessità di turarsi il naso ma di accettare come unica  soluzione gli attacchi militari usa-israeliani finalizzati a portare soccorso al popolo iraniano in rivolta e sotto brutale repressione. Forse gli ideatori di tali pensieri non valutavano la possibilità che una tale situazione fuori controllo avrebbe pouto per di più incendiare guerrescamente le altre parti del mondo a cui sarebbero direttamente e indirettamente collegati, con conseguenze ennemila volte più gravi ed estese rispetto alla pur tragica realtà repressina iraniana interna.. Tra gli altri motivi nascosti delle trumpiane azioni  potrebbe esserci anche quella di una vendetta contro il mondo ingrato che non abbia voluto assegnargli il nobel per la pace. Non fu forse lo stesso interessato a dire, riassumento: non mi premiate come pacifista e allora ...  t'ho faccio vedè io.... 

[Viandante]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

Io penso che fino a che non inizia a cascarci qualche ordigno sulla testa, molti continuino a pensare alle guerre come cose buone e giuste.

 

Sono d'accordo con te. E non credo a nulla di quello che dice Trump, figurati al "bene comune".

 

Ma non sempre si può scegliere: a volte ti aggrediscono, ti invadono, e allora che fai, non ti difendi perché la guerra è sbagliata?

 

Con quel genere di pensiero ci sarebbero solo dominatori e schiavi; con quel genere di pensiero saremmo stati fagocitati dai nazisti.

È per quello che anche gli uomini più saggi e pacifisti, se costretti, impugnano le armi.

 

Del resto ho sempre sentito parole di apprezzamento per coloro che hanno resistito all'imperialismo americano, perché non dovremmo apprezzare chi resiste all'imperialismo di altri?
 

[max]

al momento come prevedibile di fatto comandano i pasdaran e potrebbe non essere solo una fase transitoria:

—————-

 

Come previsto dalla Costituzione, è stato nominato un Consiglio Temporaneo della leadership, che include il presidente, il capo della magistratura ed un membro del Consiglio dei Guardiani – Arafi è stato prescelto a questo scopo. Come si può immaginare, un tale consiglio può non apparire come particolarmente adatto a fronteggiare la situazione attuale in Iran. Inoltre, ci sono circostanze concernenti l’attacco israelo-americano e la morte di Khamenei che sono all’origine di una crescente diffidenza tra le componenti del regime. Intanto l’attacco, che ha visto centinaia di missili entrare il territorio dell’Iran senza che la leadership del regime venisse avvertita. Non solo Khamenei, ma decine di altri alti esponenti del regime, tra cui il ministro della difesa e il capo dei Guardiani della Rivoluzione, sono stati uccisi. Dunque, non sembrerebbero nemmeno aver avuto il tempo di raggiungere i bunker sotterranei. Eppure, i missili e/o gli aerei hanno volato per almeno 20-30 minuti sul territorio iraniano prima di raggiungere Teheran. Mentre sui social circolavano immagini di missili cruise che sorvolavano l’Iran a bassa quota, il sistema di difesa aerea iraniano non sembrerebbe nemmeno essere riuscito ad avvertire Teheran dell’attacco in arrivo.

Secondo una fonte all’interno dei Guardiani della Rivoluzione, contattata domenica, all’interno dei Guardiani si sospetta che elementi "venduti al nemico” abbiano cooperato con gli aggressori nel disabilitare il sistema di allarme aereo.

Poi ci sono le circostanze della morte di Khamenei. La Guida Suprema viveva praticamente nei suoi bunker sotterranei, cambiandoli spesso. Solo molto raramente ne emergeva per incontri di altissimo livello, di solito le riunioni dei due massimi consigli della sicurezza in Iran: il Consiglio Supremo per la Sicurezza Nazionale e il Consiglio Supremo Militare, a cui partecipano i più alti dignitari del paese. E guarda caso quella fatidica mattina di sabato, il Consiglio Supremo Militare era riunito in presenza di Khamenei (che spesso non partecipa a queste riunioni). Come potevano israeliani e americani saperlo? Solamente una fonte di altissimo livello potrebbe averli informati – tra i ministri, solo quello della Difesa (perito insieme con Khamenei) ne era informato. Spie prezzolate o tentativo di una fazione del regime di prendere il potere col sostegno di israeliani e americani, in uno scenario “venezuelano”, o anche solo sfruttando la loro campagna aerea per i propri fini? E’ presto per dirlo, ma il sospetto si insinua tra i ranghi dei Guardiani, che per andare sul sicuro, dice la fonte, hanno di fatto preso il potere.

Tutti gli affari relativi alla sicurezza dell’Iran sono ora gestiti esclusivamente dai Guardiani in cooperazione con alcune figure politiche a loro particolarmente vicine, quali Ali Larijani e Mohammad-Bagher Qalibaf, che sono sopravvissuti all’attacco iniziale. Di fatto, il summenzionato Consiglio Temporaneo ha ben poca influenza a questo punto. Se Khamenei era stato un leader molto controverso quando era all’apice delle sue forze, e debole ed inefficace nei suoi ultimi anni, quali sono le implicazioni della concentrazione dei poteri decisionali nella mani dei Guardiani della Rivoluzione?

Vale la pena di notare che la morte del loro comandante, Generale Pakpour, sembra aver avuto poco impatto sul loro funzionamento, sempre stando alla fonte già menzionata. Sembrerebbe esserci una struttura di comando sotterranea, forse predisposta appositamente per situazioni quali quella attuale, presumibilmente capace di prendere decisioni più rapidamente di Khamenei, se non in modo più illuminato. Saranno capaci di pragmatismo? Vale la pena di notare che Larijani, uno dei pochi leader politici su cui facciano affidamento, è emerso negli ultimi tempi come uno dei sostenitori dell’adozione di una politica negoziale flessibile riguardo al programma nucleare, che ha portato nei giorni precedenti i negoziatori iraniani in Oman a offrire l’abbandono dell’arricchimento dell’uranio. Chiaramente, non era questo che gli americani cercavano. Sabato, le rappresaglie iraniane sono state molto limitate anche contro Israele, quasi per lasciare spazio a un cessate il fuoco, ma chiaramente gli aggressori non hanno abboccato. Dunque, che strade alternative si presentano ai Guardiani?

I Guardiani hanno rapidamente compiuto la transizione a una struttura informale, abbandonando uffici e caserme, evidentemente nell’intento di rendere difficile per americani e israeliani compiere attacchi accurati contro di loro. Gli attacchi missilistici di rappresaglia sono centellinati per preservare le riserve il più a lungo possibile. Si preparano dunque a un confronto prolungato, che, se i Guardiani saranno all’altezza, potrebbe risultare nella militarizzazione definitiva del regime.

 

[ferrocsm]

21 minuti fa, mom ha scritto:

Questo non mi sembra proprio vero a giudicare dell'incazzatura di Macron!!! 

Comunque io continuo a pensare che fossero informati soltanto quegli Emiri interessati e nessun europeo, neppure inglese.

Come mio solito la notizia l'ho appresa ascoltando la radio di una trasmissione che leggeva articoli di giornali. Poi ho wikipardato e mi sono imbattuto in questo:

 

Eppure, dietro la diplomazia di facciata, c’è un dettaglio che a Bruxelles viene letto come un messaggio politico: la Germania è stata informata in anticipo; l’Italia no.

Da Berlino la conferma è arrivata in modo netto. Il portavoce del cancelliere Friedrich Merz ha indicato che il governo tedesco era stato preavvertito dell’operazione (seppure non necessariamente su ogni particolare operativo). Lo stesso concetto è stato ripreso da fonti ufficiali e rilanciato da più testate nelle ore successive.

A Roma, invece, la cronaca è opposta: Palazzo Chigi è stato informato dopo l’inizio delle operazioni, “di primo mattino”, quando l’azione era già partita.

https://italia-informa.com/berlino-parigi-avvertite-roma-no-trump-divide-europa-iran.aspx

Crosetto poi non ho mai affermato essere uomo di tolla, ma mi è parsa di tolla la sua brutta figura e del governo di cui è parte in questa vicenda. Quindi è una mia considerazione che spero tu voglia annoverare tra quelle che sapevi sarebbero arrivate rispetto alla vicenda del nostro Ministro Della Difesa. Probabilmente il ministro non avrebbe fatto in tempo a risalire su un aereo anche se l'avessero avvertito, ma qui pare proprio che nessuno l'avesse messo sull'avviso.  

 

[analogico_09]

21 minuti fa, Panurge ha scritto:

Mah.. qualche problema c'è , 

https://www.editorialedomani.it/inchieste/il-ministro-che-non-pagava-gli-affitti-la-nostra-inchiesta-sui-debiti-di-crosetto-e326pp3o

  Come sia sia la vicenda si profila quantomeno controversa.

[garmax1]

4 ore fa, CarloCa ha scritto:

Però carissimo, dovresti leggere la mezza che passa su x ed eventualmente postarla se la ritieni utile.

Io leggo un intervento inutile oltre che non corretto ma anche la risposta non è da meno.

Ti chiedo quale è il collegamento con tutto il thread ?

Ma anche ad @Admin chiedo se postare qualsiasi cosa passa per la fogna di x è utile e corretto?

 

[Martin]

Probabilmente Francia e Germania sono state informate in anticipo.   

Informate, non consultate: Questo se poteva ancora andar bene a Berlino*, di certo non è garbato a Parigi.

Di qui i francesi che s'incazzano e le palle ancor gli girano.

* La potenza della kriptonite israeliana è ovviamente massima sulla Germania.