Valvola 300B dal suono dolce

[andrea1959]

Se non si sanno le ore di lavoro mi pare si parli di nulla, le JJ erano su di un Audion silver night; posso garantirti che i test eseguiti, da me e non solo con strumenti consoni,non erano ed orecchio. Ripeto: ognuno ha una storia propria per cui esigenze diverse. io posso sapere il mio impianto quanto ha lavorato; se capisco quello che scrivi i tuoi clienti che ti sollecitano per un eventuale sostituzione tubi non ti dicono per quante ore hanno lavorato, semplicemente che sono tot anni che le valvole sono su. Io le ore dei miei tubi le monitoro, non posso sapere gli altri che fanno

[walge]

@andrea1959

quello a cui mi riferisco sono persone che comunque usano le elettroniche magari non assiduamente, un paio mi dicono circa 1000hr / anno che per 10-12 capisci bene cosa vuol dire.

Un altro, meno ma ha il finale che fa dissipare pesantemente le 300B che sono 4 e sono li da 20 anni 

Con tutti i cicli di accensione.

Ho telefonato loro poco fa.

E non mi hai specificato i test strumentali che hai fatto, sarei curioso.

 

 

Walter

 

 

[acam75]

@walge...io credo che le cinesi siano ottime per la totalità di quasi il 100% di noi audiofili, poi ci sono persone come @mariovalvola che rappresentano lo 0 virgola, che hanno capacità, curiosità, sensibilità e conoscenze che vanno oltre le comuni abitudini....Mario è una persona "speciale", condivide esperienze e "sapere" , "nozioni" che per la maggior parte di noi comuni utilizzatori nemmeno ci sognamo....hanno esigenze diverse dai comuni utilizzatori e personalmente la sua presenza su Melius ed altri forum la ritengo un "arricchimento"  ed uno dei pochi motivi che mi tengono legato a questo forum....poi capisco perfettamente il tuo approccio "tecnico" alla questione tubi, un ingegnere di fama internazionale nel mondo hi fi quando gli ho chiesto se avesse delle ecc83 da darmi da montare sull'ampli mi ha dato una coppia di ecc83 Gold Lion e me la descritte come il non plus ultra....e probabilmente se si guardano i dati ed i numeri ha pure ragione....ma se utilizzi una Tfk in ordine e altro la differenza viene fuori eccome.....in sintesi, siete due pianeti diversi con ragioni entrambe corrette....solo due approcci differenti....

Cordialmente Andrea 

[indifd]

15 minuti fa, acam75 ha scritto:

un ingegnere di fama internazionale nel mondo hi fi quando gli ho chiesto se avesse delle ecc83 da darmi da montare sull'ampli mi ha dato una coppia di ecc83 Gold Lion e me la descritte come il non plus ultra....e probabilmente se si guardano i dati ed i numeri ha pure ragione.

Le ho queste non plus ultra , questa affermazione certifica perfettamente l'autore fosse pure Niels Bohr per quanto concerne il non plus ultra delle ECC83 

 

[acam75]

@indifd ...sono due approcci differenti....ognuno con la sua dignità ad esistere...è chiaro che chi costruisce e deve garantire la fornitura di tubi scelga il meglio sul mercato attuale che garantisce la reperibilità....poi sulle ecc83 c'è un mondo che si apre sulle storiche, ma è altrettanto evidente la speculazione attuale, una ecc803 S a piu di mille euro non si può vedere, è un ladrocinio....cordialmente Andrea 

[OLIMPIA2]

@acam75 l'approccio dell'autocostruttore evoluto è particolare. C'è una continua ricerca dell'eccellenza. Ti guida una grande passione tecnica ed il buon suono. 

Io ho iniziato questa grande passione negli anni '80, acquistavo riviste e libri giapponesi e replicavo i loro schemi. Mondo magico e bellissimo. Quello che trovo interessante nell'approccio giapponese è la completezza, non si tratta solo di tecnica sopraffina ma anche della perfezione sonora.

Quello che spesso manca ai tecnici occidentali è la ricerca di un suono, si limitano ad un bello schema.

[indifd]

54 minuti fa, acam75 ha scritto:

un ingegnere di fama internazionale nel mondo hi fi quando gli ho chiesto se avesse delle ecc83 da darmi da montare sull'ampli mi ha dato una coppia di ecc83 Gold Lion e me la descritte come il non plus ultra....e probabilmente se si guardano i dati ed i numeri ha pure ragione..

@acam75

23 minuti fa, acam75 ha scritto:

sono due approcci differenti

Io ho evidenziato un aspetto molto circoscritto partendo da quanto avevi scritto tu:

a) non plus ultra tra le ECC83 = Reflektor Genalex Gold Lion ECC83

b) non plus ultra significa il meglio all'interno di un gruppo e quanto ha scritto il tuo referente fa ridere a esser buoni

Mi sembra che ci sia molta confusione in giro , provo a sintetizzare partendo da zero:

a) primo aspetto da verificare con apposita strumentazione è la corrispondenza della valvola X alle sue specifiche, qualsiasi valvola anche eccezionale in teoria per costruttore/tipologia/stabilimento/versione deve essere verificata a testata, quindi le valvole non in condizioni ideali si scartano per ragioni elettriche e non per qualità costruttiva

b) selezionate tutte le valvole con parametri a specifica si può discutere di cosa è meglio solo se si contestualizza in quale elettronica/funzione e in quale sistema complessivo, ma da questo punto in avanti entra in gioco la soggettività di valutazione, poi è ovvio che se si prendono 1.000 valutatori e per 998 X é meglio di Y questa valutazione ha già un valore per tutti soprattutto se si specificano le motivazioni dei vari valutatori

c) altro aspetto e valutare due o più alternative per esempio ECC83 anche considerando il costo di acquisto, in questo caso la differenziazione in base alle esigenze soggettive dei vari potenziali utilizzatori divergono, per alcuni due ECC83 JJ in ottime condizioni sono la soluzione migliore (per le loro esigenze) e nulla osta

d) affermare che le JJ ECC83 sono il meglio per tutti è IMHO semplicemente id**** come affermare che tutti devono acquistare due TFK ECC803S (vanno molto bene avendole provate ) è l'altra faccia della medesima medaglia di id****

e) le Genalex Gold Lion ECC83 prodotte da Reflektor IMHO fanno cag****  e sono perfette per chi in seguito passerà allo stato solido

P.S. per aiutare i lettori non molto esperti: chiedete sempre a chi esprime una sua valutazione "tu quante altre valvole hai confrontato e in quali elettroniche", la risposta aiuta molto a valutare il valutatore 

[acam75]

@OLIMPIA2 ....ti capisco, ma quando bisogna mettere sul mercato un prodotto che funziona le scelte si restringono...non c'e' altra strada, devi garantire la reperibilità.... poi la scelta dei tubi è personale, va a sensibilità....l'ingegnere di cui parlo sta progettando un pre con le 6c19, tubo russo da 10€ al pezzo...lo ha scelto per le sue caratteristiche tecniche...la cosa la che mi infastidisce sono i presuntuosi come @indifd....ti servirebbe un pó di umiltà, ma non la trovi al mercato...puoi aver studiato tutti i codici dei tubi che ti pare ma l'ingegnere in questione ho progettato, commercializato e venduto un amplificatore a tubi considerato per 20 anni uno dei migliori apparecchi al mondo....parliamo dell'Absolute 845 a marchio Unison Research....ci sono i giapponesi che vengono a farsi i selfie con lui....parla meno e forse vendi qualche tubo in piu, personalmente piuttosto di acquistare da te vado da un altro fornitore, pagando pure di più...e conosco Valerio e Giacomo da molti anni....cordialmente Andrea 

[acam75]

@indifd...parla invece di ridere....piccolo ignorante....

[Blec]

Un vorrei che tutto questo zucchero faccia più male che bene.

[acam75]

@Blec ...sono pronto a mettermi in discussione se esprimi un pó meglio il tuo punto di vista...

[acam75]

@indifd ....ma sei in grado di sostenere una discussione??....secondo me no.....e resterà per posturi....

[walge]

1 ora fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Quello che spesso manca ai tecnici occidentali è la ricerca di un suono, si limitano ad un bello schema.

Sono in disaccordo. 

Generalizzare non è mai utile, ci sono esempi limpidi di ottime realizzazioni che sono attente alla musicalità. Fin dai tempi antichi.

 

 

Walter

[indifd]

15 minuti fa, acam75 ha scritto:

discussione

Ho sbagliato io a interagire con te, è l'ultima volta che succede e non accadrà mai più in futuro, questa ultima risposta era dovuta

[walge]

@acam75

cerco sempre di indicare alcune soluzioni ottime e semplici da attuare con un rapporto prezzo/prestazione ottimale.

E questo non significa non cercare il meglio.

Specialmente per quel tipo di valvola su cui ho giocato parecchio in differenti forme mettendo in pista anche molti soldi come quando trattai le prime WE.

Quindi conosco benissimo la questione.

Per la ricerca ti posso solo far vedere questo :

 

 

L'ultimo stadio fono LCR che ho sviluppato e costruito e presentato su Audioreview.

E' l'ultimo step dei fono che ho pensato negli anni e credo che sia tra i più complessi mai fatti.

Le valvole che vedi costano 1 euro l'una! Sono 8 quindi 8 euro.

I trafo, ce ne sono 14, costano più di 3000 euro ( nella forma finale dopo che ne ho spesi almeno altri 1000 per le varie prove) 

Le GZ32 che vedi nell'alimentatore a destra sono Dario (Philips) che comperai 30 anni fa, NOS/NIB

Di 50 ne ho buttate 25 !

Le altre le ho dovute selezionare sul circuito reale per capire quali fossero uguali!!!!

Voglio dire che poi i problemi me li creo anche io, alla fine. 

 

Fine off topic.

 

Walter