Si può misurare la qualità sonora? Non credo

[naim]

5 ore fa, aldofranci ha scritto:

il preringing è un artefatto dei filtri linear phase consistente in un "anticipo risonante" del segnale filtrato.

Ma è lo stesso fenomeno che riguarda anche i normali dac? Io ho un Bricasti che ha la possibilità di scegliere tra 9 filtri Linear Phase, e 6 filtri Minimum Phase. Avevo letto che i filtri lineari ''soffrono'' di questo pre-ringing, anche se molto sinceramente, quando provo a selezionare uno dei Lineari (di solito imposto Minimum 0), fatico molto a captare questo artefatto, come pure a sentire particolari differenze tra un filtro e l'altro.  

[extermination]

@naim che è la prova provata della "profondità" a cui possono arrivare determinate misure riguardo l'analisi di determinati fenomeni che alla prova di ascolto, nonostante orecchie da pipistrello possono risultare sotto la soglia di udibilità( senza scomodare i meccanismi percettivi per quanto possono aggiungere e per quanto i cosiddetti filtri (percettivi )- possono togliere.

[naim]

27 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

un produttore di diffusori pro non ha la necessità di cesellare una riproduzione ad alta fedeltà

Bisognerebbe chiedere ad uno di loro, ma mi viene difficile pensare che, almeno per prodotti di qualità (e costo), un costruttore accetti e scenda a compromessi, mettendo in catalogo un diffusore ''incompleto''. Penso che questo limite di dover ascoltare in una determinata posizione, sia riscontrabile in fasce di prodotti meno pregiati. 

E poi, come ho già scritto, sono alcuni pannelli (e alcuni nastri) che ho trovato obbligassero a restare seduti e perfettamente al centro, nonostante la necessità di essere alta fedeltà. 

[audio2]

51 minuti fa, grisulea ha scritto:

ma non sei certificato

adesso sta a vedere se per capire cosa piace a me ci vuole il timbro di un elettricista. ma scusa eh.

vale lo stesso discorso anche in altri campi, pensa alla cucina molecolare ed ai suoi corifei.

[c10m]

48 minuti fa, extermination ha scritto:

che è la prova provata della "profondità" a cui possono arrivare determinate misure riguardo l'analisi di determinati fenomeni che alla prova di ascolto, nonostante orecchie da pipistrello possono risultare sotto la soglia di udibilità( senza scomodare i meccanismi percettivi per quanto possono aggiungere e per quanto i cosiddetti filtri (percettivi )- possono togliere.

Più che altro sono la prova provata che molte misure sulle elettroniche (ehi! Non mi riferisco alle misure dell' ambiente a cui credo ciecamente!!) non servano a nulla se non a fini di marketing. Evvai coi cinodac con distorsione dello 0,00000000001 e S/N 25468db. Idem per i file ad risoluzione 32/768mila poi nessuno o quasi riesce a PERCEPIRE le differenze con un 16/44. In questo e molti altri casi nulla dicono su come suona un' elettronica. Vuoi vedere che la ricchia ricchiona non è un' oscilloscopio?

[extermination]

41 minuti fa, naim ha scritto:

obbligassero a restare seduti e perfettamente al centro, nonostante la necessità di essere alta fedeltà. 

L'ascolto dallo - sweet spot - è "regola" ( della stereofonia) . Avvicinarsi di più ad un diffusore- allontanandosi dall'altro - vuol necessariamente dire diversi livelli e diversi ritardi dei due fronti d'onda ( lef-right) che arrivano alle orecchie dell'ascoltatore con tutto ciò che ne consegue. Effetti collaterali a livello di " image" ( ma  non solo) che emergono anche nel caso in cui il suono riflesso giunga con diversi livelli e ritardi  a causa di asimmetrie tra diffusori-pareti-materiali nella stanza.

[leonida]

Domanda ai misuratori della qualità  sonora:

 

Ammesso che la qualità sonora di un sistema di riproduzione risulti con certezza  misurabile,  e considerato, come è stato affermato  e garantito, che seguendo un determinato percorso di ottimizzazione ambientale attraverso calcoli,misure e quant'altro,  emergeranno in automatico una serie di parametri d'ascolto  localizzazione, focalizzazione,  timbro, equilibrio tonale...in pratica la qualità sonora descritta e desiderata dall'eventuale committente,

l'obbligazione  dell'operatore,  volta all'ottenimento della certezza della qualità  sonora, in base alle norme vigenti del diritto civile, rientrerebbe fra quelle di mezzi o di risultato?

 obbligazioni di mezzi sono quelle in cui il debitore è tenuto a svolgere un'attività determinata, senza assicurare che da ciò derivi un qualsivoglia esito, mentre nelle obbligazioni di risultato egli è obbligato a compiere un'attività e da ciò ottenere un certo risultato (cfr. Mengoni).May 3, 2019

In pratica, andrebbe pagata comunque la prestazione del tecnico o ingegnere acustico qualora venga dimostrato che abbia agito correttamente in relazione alle attuali conoscenze scientifiche, oppure l'utente potrà  rifiutare il pagamento non riscontrando il pieno raggiungimento dei parametri per i quali aveva commissionato l'opera?

Potrebbe l'operatore,  in un eventuale causa civile contro il committente insolvente, portare come prova una serie di grafici che attestino l'avvenuto raggiungimento della qualità sonora e quindi dimostrare il suo adempimento all'obbligazione?

 

[extermination]

9 minuti fa, c10m ha scritto:

marketing

Sono d'accordo. Ogni misura ha un proprio " significato". Sta nelle conoscenze e abilità di chi le legge e/o se del caso le interpreta ad attribuir e il corretto significato e a determinarne l'utilità o meno.

( oltre chi le fa e le applica)

[c10m]

Dipenderà se il giudice è un audiofilo romantico o un ferreo misurone…

[audio2]

ahahah, si certo.

[c10m]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

Sono d'accordo. Ogni misura ha un proprio " significato". Sta nelle co isxenze e abilità di chi le legge e/o se del caso le interpreta ad attribuire il correttonsignifixati e a determinarne l'utilità o meno.

Hai detto niente! Le misure dovrebbe essere qualcosa di inoppugnabile (come quelle acustiche). Non è che io, uomo della strada e utilizzatore finale, devo essere in grado di capire come funzione un dac delta sigma e che filtri applicare e che misure siano meritevoli attenzione e quali marketing. Sennò è esattamente come cercare di non farsi gabbare dal guru degli alzacavi…

se ste benedette misure può farle e interpretarle correttamente solo lo 0,001 percento degli utenti, tanto vale spianare la ricchia e andare di myfi

[c10m]

12 minuti fa, audio2 ha scritto:

ahahah, si certo.

Da considerare anche se lo stesso giudice sarà un fautore del Rasoio di Sabbatini, dell’ interpretazione analogica (no, il giradischi non C’ entra!), di quella estensiva o della lectio difficillima. Visto? Anche nel campo dell’ ermeneutica giuridica si hanno gli stessi crucci dell’ audiofilia…🤣.

mai una cosa facile eh…

[audio2]

@c10m se fossi il il giudice nn potrei dire in pubblico cosa farei a due che vengono innanzi alla corte proponendo tali e siffatti problemi

[Vmorrison]

26 minuti fa, extermination ha scritto:

Avvicinarsi di più ad un diffusore- allontanandosi dall'altro - vuol necessariamente dire diversi livelli e diversi ritardi dei due fronti d'onda ( lef-right) che arrivano alle orecchie dell'ascoltatore con tutto ciò che ne consegue.

E questo meccanismo funziona anche nelle registrazioni con i 2 microfoni stereofonici. Se tu ti metti in mezzo si microfoni, e ti sposti, aumento o diminuiscono i livelli la fase i ritardi. 
Qundo capiremo questo ci renderemo conto che la qualità del diagramma polare fuori asse è determinante per la percezione di qualità della riproduzione 

[ClasseA]

@leonida

 

Sono tutte obbligazionindi risultato. Quella del commerciante che ha l'obbligo di consegnare 1 c.d. player Accuphase modello xxx , nuovo, a fronte del pagamento del prezzo. O quello o inadempimento. Parziale adempimento sta per inadempimento. Ci vuole esatto adempimento.

Oppure: Tizio va da quelli che vendono trattamenti acustici: ti vendo 2 o 3 pezzi, misuro, ti dico che è tutto bellissimo stando al grafico, tutto lineare. Fine della storia: se a Tizio non piace come suona sono cazzi suoi. L'adempimento c'è stato. D'altronde se compro il divano di pelle rossa e poi ci ripenso e non mi piace sono cazzi miei.

Salute