Ferrum Wandla GoldenSound Edition Gen 2: Il dac con dsp e tube rolling digitale!

[ilmisuratore]

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

Probabilmente funziona come negli emulatori già usati negli ampli per strumenti musicali: viene simulata la valvola tramite il suo modello fisico.

Qualcosa fara'.

CS

Concordo

Essendo dinamico e adattivo non sarà straidentico (da vedere...e sentire...) alla vera valvola ma potrebbe ben emularla

@Mighty Quinn assicura che quando inserisce uno dei suoi emulatori lo fanno bene

[gimmetto]

3 ore fa, Luca44 ha scritto:

Ma è il Tube Mode che mi intriga

Io aspetto con impazienza il Cablewired mode...

[scroodge]

Ok.

Un DAC con DSP ed emulatore.

Quanto di più lontanto si possa immaginare rispetto al segnale in input.
Cmq.... se piace, piace!!

Avrà un suo giusto posto tra gli audiofili pure questo.

Non fa per me, come DAC intendo
 

Se dovessi pensare ad una macchina che fa queste cose mi orienterei verso un PC-DAW, con ben altra flessibilità, altro software e capacità di calcolo.

[ildoria76]

Preferisco questo che almeno la valvola c'è l'ha davvero ed è pure NOS, e se vuoi è anche escludibile...

.

[Luca44]

4 ore fa, scroodge ha scritto:

Ok.

Un DAC con DSP ed emulatore.

Quanto di più lontanto si possa immaginare rispetto al segnale in input.
Cmq.... se piace, piace!!

Avrà un suo giusto posto tra gli audiofili pure questo.

Non fa per me, come DAC intendo
 

Se dovessi pensare ad una macchina che fa queste cose mi orienterei verso un PC-DAW, con ben altra flessibilità, altro software e capacità di calcolo.

Al contrario, se vuoi il segnale tal quale puoi escludere tutti i filtri e lo usi come fosse il modello di Ferrum precedente, che tanti consensi aveva mietuto tra critici audio e appassionati. Hai perfettamente ragione sul discorso PC ma questo è fatto proprio per non essere obbligati a inserire un computer nell'impianto, ma di fatto avendolo dentro al dac col proprio plugin. Plug&Play, easy e spero con opzioni selezionabili e regolabili dal telecomando. Sicuramente in futuro potranno dar sfogo a emulazioni di chissà quante valvole e usate come, se vorranno impegnarsi ( già immagino simulatori di monotriodi e in seguito anche simulazioni di specifiche sonorità di marche e anni di produzione di certe valvole ormai introvabili o dai costi da eresia ) . Resta da vedere se il tutto riesca bene oppure no, se la tecnologia e la sua implementazione fatta da Ferrum sia ben ottimizzata o meno, ma questo davvero è un caso da ascolto e basta e del tutto in chiave my-fi, data la vastità delle possibilità. 

[Luca44]

Proprio pochi mesi orsono avevo chiesto se si potessero condensare queste funzioni da plugin "mightyano", cioé quelle  che vediamo nel Ferrum e alcune altre, in un apparecchio da usare indipendentemente dal pc, per venire incontro ai poco simpatizzanti del computer in una catena hi-fi o allergici all'informatica. Mi aveva spiegato ilmisuratore come la cosa fosse assolutamente non banale, anzi di difficile realizzazione. Pian piano, passetto dopo passetto...

[captainsensible]

@Luca44 sono diversi anni che queste tecniche vengono usate negli strumenti musicali, ad esempio negli ampli per chitarra.

E' una questione di potenza di calcolo dei DSP.

Più ne hai, più i modelli implementati sono accurati.

Nell'alta fedeltà non sono usati per motivi abbastanza comprensibili.

CS

 

 

 

 

 

[jakob1965]

2 ore fa, captainsensible ha scritto:

Nell'alta fedeltà non sono usati per motivi abbastanza comprensibili.

CS

 

penso perchè bisogna riprodurre  - non suonare - immagino. Se già nella musica amplificata - elettrica vuoi certi effetti poi a casa devi riprodurli piuttosto giusti.   Poi quando hai un piano o violino solo ci vuole pulizia.

 

 

 

 

[lampo65]

13 ore fa, scroodge ha scritto:

dovessi pensare ad una macchina che fa queste cose mi orienterei verso un PC-DAW

Oltre a sti giochi,  servirebbe un lettore con dsp, un software per correzione ambientale facciamo dirac, e magari che so, qualcosa tipo per cancellazione crosstalking. Insomma un pc 😁

[ilmisuratore]

Come dice Jakob nella musica ci vuole pulizia... sacrosanto 

Comunque a differenza di un amplificatore per chitarra valvolare gli obiettivi rispetto a questo DAC sono diversi 

L'amplificatore per chitarra, se valvolare, porta la saturazione fino al gracchiare e aggiunge rumore (soffio)

Sarebbe in quel caso una distorsione fisica (a patto che non si parli di una tecnologia digitale simile) che agisce nel dominio analogico 

L'algoritmo utilizzato nell'oggetto del 3D ha l'obiettivo di replicare la parte "buona" del suono della valvola che sta emulando direttamente nel dominio digitale mantenendo il rumore inalterato 

Nessuna distorsione "pesante" ma quella lieve caratteristica di piacioneria introdotta secondo l'intero pattern completato da diversi ordini di armoniche senza limitarsi soltanto a quella di secondo ordine

 

[ilmisuratore]

Attenzione per il paragone PC contro il DSP dell'oggetto in questione 

Un PC deve gestire una miriade di calcoli e gestire tutta una serie di dispositivi e periferiche 

Il motore di calcolo di questo affare è affidato ad un processore (lo hanno battezzato SERCE) ottimizzato specificamente per non impattare nei classici errori di arrotondamento e quindi gestire l'applicazione in tempo reale in tempi veramente strettissimi

I presupposti sembrano che, per lo scopo prefissato, sia realizzato bene 

[captainsensible]

..edit

[ilmisuratore]

8 minuti fa, captainsensible ha scritto:

E la valvola, quando satura, distorce....

Infatti bisogna distinguere le due cose

L'oggetto in questione non è indirizzato verso la saturazione e/o la completa "replica" del modello fisico della valvola (compreso il comportamento circuitale) ma verso la caratterizzazione di una specifica valvola senza alcuna introduzione della parte circuitale (quale il rumore)

La base parte da un segnale pulito e si limita nell'applicare il pattern armonico...infatti ho specificato che si tratta di un "valvorizzatore ad alta risoluzione"

[ilmisuratore]

C.V.D...

 

l'emulatore per chitarra "costruisce" un amplificatore virtuale pezzo per pezzo, mentre il WANDLA applica una "patina" di perfezione valvolare a un segnale che deve restare il più fedele possibile all'originale.

[fabbe]

E poi c'è chi critica il controllo dei toni nell'ampli.

[ilmisuratore]

10 minuti fa, fabbe ha scritto:

E poi c'è chi critica il controllo dei toni nell'ampli.

Si critica tutto, dai controlli di tono all'equalizzazione attiva...e altro

I miei principi dell'alta fedeltà sono quelli del rispetto massimo della pulizia, ovvero il mantenere piu alto possibile un rapporto di congruenza tra il segnale originale registrato in ingresso e quello che arriva alle orecchie

Nulla toglie che altri possano seguire altre strade legate ai suoni piu eufonici, o meglio interfacciabili con il resto della catena, l'ambiente e i gusti personali

Esiste uno straccio di alta fedeltà, ed esiste anche il my-fy...che non va assolutamente criticato

Anche se contro le mie specifiche d'intendere la riproduzione ad alta fedeltà, ritengo che questo oggetto possa svolgere bene la sua azione per il quale è stato progettato in quanto opera una modellazione che non è affatto ordinaria

Magari all'ascolto avrà anche i suo estimatori...ma è ancora presto e bisogna ascoltarlo 

[ilmisuratore]

Ecco da una ricerca quali informazioni trapelano sullo studio e implementazione del sistema

 

 

Il processo di sviluppo del WANDLA GoldenSound Edition Gen 2 è stato un esperimento unico nel mondo dell'alta fedeltà, nato dalla collaborazione tra gli ingegneri polacchi di HEM/Ferrum e Cameron Oatley (conosciuto come GoldenSound), un esperto di audio e recensore tecnico noto per i suoi test estremamente rigorosi.

I progettisti non si sono limitati ad "ascoltare", ma hanno incrociato dati strumentali e test psicoacustici. Ecco come hanno proceduto:

1. Il Metodo "Iterative Tuning" (Sviluppo Ciclico)

Lo sviluppo non è avvenuto a porte chiuse in laboratorio, ma attraverso continui scambi tra la Polonia e il Regno Unito.

Misure strumentali: Cameron Oatley è famoso per l'uso di analizzatori di segnale ultra-precisi (come l'Audio Precision). Hanno usato questi strumenti per mappare lo spettro armonico dei tubi reali (300B, EL34, ecc.) e assicurarsi che l'algoritmo digitale nel modulo SERCE producesse esattamente lo stesso profilo di distorsione dinamica, ma senza il rumore di fondo delle valvole fisiche.

Bypass di MQA: Per liberare la potenza computazionale necessaria a questi calcoli a 64 bit, i progettisti hanno preso la decisione radicale di rimuovere completamente il decoder MQA. Questo ha permesso al modulo SERCE di gestire algoritmi molto più complessi per il "Tube Mode" e lo "Spatial Enhancement" senza saturare la CPU.

2. Il concetto di "Sweet Spot Tuning"

Invece di offrire migliaia di opzioni inutili, il team ha lavorato su quello che chiamano Sweet Spot:

Hanno testato l'algoritmo con una vasta gamma di cuffie (dalle RAAL a nastro alle dinamiche più comuni) e diffusori.

3. Test sulla "Trasparenza vs. Colore"

Un punto critico è stato il confronto con il WANDLA standard. I progettisti hanno utilizzato test di ascolto critico per assicurarsi che:

L'algoritmo Impact+ aumentasse la dinamica dei bassi senza "gonfiare" le frequenze o sporcare i medi 

Il Transient Compensation (T-Comp) correggesse i problemi di fase tipici dei sistemi di crossfeed tradizionali, verificando che l'immagine stereofonica rimanesse stabile e tridimensionale.

4. Hardware Level Adjustment

Oltre al software, hanno testato la compatibilità hardware. La Gen 2 include un selettore di tensione d'uscita (da circa 4V a 10V Vrms). Questo è stato testato con decine di amplificatori diversi per garantire che il DAC non mandasse in clipping (saturazione cattiva) lo stadio d'ingresso dell'amplificatore a valle, permettendo all'utente di scegliere se usare il controllo di volume analogico del WANDLA o quello del proprio amplificatore.

In sintesi: un approccio "Scienza + Orecchio"

Hanno usato la scienza per creare il modello matematico (misure AP) e l'orecchio esperto di Cameron Oatley e del team HEM per rifinire le "nuance" musicali. Il risultato è un dispositivo che, pur essendo digitale al 100%, cerca di ingannare il cervello facendogli percepire le armoniche naturali di un circuito analogico nobile.

 

[indifd]

Premessa: ognuno è libero di fare quello che meglio crede fino al limite delle leggi e dei diritti altrui, ovvero se uno si vuole mettere un bel anello al naso o in altre parti del suo corpo  libero di farlo nulla osta

Fatta la doverosa premessa alcune considerazioni

a) che l'oggetto/progetto in questione sia stato fatto da persone che non conoscono molto il mondo termoionico è palese , altrettanto palese è il target (legittimo NB ) di persone potenziali clienti che non conoscono molto il mondo delle amplificazioni termoioniche

b) la riprova del punto "a" è dato anche dal fatto che si cita "simulazione della EL34 rispetto a simulazione della 300B" senza specificare in quale elettronica complessiva e soprattutto di quale singola tipologia, ovvero siamo allo spannometria  quasi assoluta, ma non è un problema per il target di riferimento evidentemente (si torna sempre al punto "a") 

c) rimane poi il dubbio per quelli che non appartengono al cluster "amanti dei plugin che simulano X piuttosto che Y, ma perché preferire la riproduzione in silicone  (plugin) quando puoi avere l'originale , ma si aprono nuove considerazioni:

c1) qualcuna pensa che si possano simulare esattamente all'uscita dei cavi di potenza sistemi di amplificazione completamente diversi solo con i plugin? 

c2) però alcuni potrebbero avere soddisfazione  dall'utilizzo dei plugin perché mai impedirglielo, c'è spazio per tutti nel mondo se si rispettano le leggi e i diritti altrui

In sintesi quello che penso dei plugin in generale e soprattutto di quelli che vorrebbero emulare la resa ai cavi di potenza di un sistema full tube vedi sotto , poi de gustibus non disputandum est