Uscite bilanciate e sbilanciate negli ampli

[eduardo]

34 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Eduardo, non ti seguo...

Fabio, intendevo che un classe A che non switch in AB al dimezzare dell' impedenza non aumenta l' erogazione di watt

[Boris Lametta]

4 ore fa, Discopersempre2 ha scritto:

Per esempio, un 30 watt, classe A rispetto al mio Stasis2 (200w canale ), nel mio impianto (pre C-21, casse 4343), potrebbe "migliorare", rendere la musica (ricordo che ascolto dal rockaccio al funky-disco) più "piacevole", o no?

se ti piacciono le radioline sicuramente SI, ma più che sentire le partite credo che faresti poco altro. Col rockaccio poi...ci vuole un'amplificazione di sana e robusta costituzione.

[supermike]

Il 20/03/2026 at 20:57, ilmisuratore ha scritto:

Il bilanciato nasce principalmente per il professionale, dunque permette collegamenti lunghi potendo mantenere quantità di rumore molto basse

Nell'impiego consumer il bilanciato trova molti apprezzamenti poichè alle misure risulta quasi privo di forme di disturbo 

Nel suono potrebbe avvantaggiare il rumore di fondo, quindi la risoluzione complessiva

@ilmisuratore Come spesso accade in questo settore ogni soluzione ha i suoi pro e contro. Se è vero che la circuitazione bilanciata risulta più efficace nel risolvere la problematica delle masse, è altrettanto vero che raddoppiando i componenti per canale (un vero bilanciato raddoppia i componenti dall'ingresso all'uscita) poi si complica il circuito, "costringendo" il segnale ad attraversare un numero maggiore di componenti e di punti di saldatura e questo credo che poi influisca anche sulla controreazione che si deciderà di adottare. Inoltre il bilanciato esclude alcune circuitazioni efficaci ed amate come quella single-ended. Secondo me per i convertitori vista la loro natura intrinseca  già bilanciata conviene realizzare un dac bilanciato allo stesso modo penso per finali a stato solido push-pull. Invece per i finali a tubi monotriodo (tipo Ongaku) e per  i preamplificatori linea la circuitazione bilanciata non rappresenta l'optimum perché  in questo modi si escluderebbe la circuitazione SE;  noto sempre di più  che oggi alcuni costruttori blasonati di preamplificatori di alto livello utilizzano una circuitazione ibrida, cioè sono bilanciati solo in alcuni stadi ma lo stadio d'uscita resta SE; come ad esempio il mio Soulution 525. Secondo me questa è oggi la soluzione migliore per i preamplificatori. 

[supermike]

2 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

In realtà, noi ascoltiamo sempre ampli interi, per di più inseriti in impianti interi,  non ascoltiamo solo la polarizzazione dei dispositivi finali, e ancora quindi un classe AB può andare meglio di un classe A.
Aggiungi che:

@Fabio Cottatellucci Vero è ciò è dovuto anche al fatto che oggi ci sono degli amplificatori in classe a/b che riescono ad eliminare la distorsione d'incrocio (che è il vero vantaggio della classe a pura) senza ricorrere alla classe a. Anni fa Chiappetta misurò per la rivista AG i Bryston 7B e scrisse nell'articolo che della distorsione d'incrocio non vi era traccia nonostante la classe ab. Tante volte mi è capitato di ascoltare dei classe a/b con il timbro dorato tipico della classe a ma molto più veloci (perché i classe a tendono ad essere più lenti credo per via della controreazione più bassa, oltre che per la minor potenza erogata). 

[ilmisuratore]

19 minuti fa, supermike ha scritto:

@ilmisuratore Come spesso accade in questo settore ogni soluzione ha i suoi pro e contro. Se è vero che la circuitazione bilanciata risulta più efficace nel risolvere la problematica delle masse, è altrettanto vero che raddoppiando i componenti per canale (un vero bilanciato raddoppia i componenti dall'ingresso all'uscita) poi si complica il circuito, "costringendo" il segnale ad attraversare un numero maggiore di componenti e di punti di saldatura e questo credo che poi influisca anche sulla controreazione che si deciderà di adottare. Inoltre il bilanciato esclude alcune circuitazioni efficaci ed amate come quella single-ended. Secondo me per i convertitori vista la loro natura intrinseca  già bilanciata conviene realizzare un dac bilanciato allo stesso modo penso per finali a stato solido push-pull. Invece per i finali a tubi monotriodo (tipo Ongaku) e per  i preamplificatori linea la circuitazione bilanciata non rappresenta l'optimum perché  in questo modi si escluderebbe la circuitazione SE;  noto sempre di più  che oggi alcuni costruttori blasonati di preamplificatori di alto livello utilizzano una circuitazione ibrida, cioè sono bilanciati solo in alcuni stadi ma lo stadio d'uscita resta SE; come ad esempio il mio Soulution 525. Secondo me questa è oggi la soluzione migliore per i preamplificatori. 

...eh...con i monotriodi ci sarebbe da vedere, fare confronti e rilevazioni strumentali per verificarne il rendimento e le prestazioni 

 

[captainsensible]

23 minuti fa, supermike ha scritto:

Inoltre il bilanciato esclude alcune circuitazioni efficaci ed amate come quella single-ended

Ma no, perché? 

Fattibilissimo.

 

CS

[Lestratto]

Per quanto mi riguarda, nei molti anni passati ad ascoltare musica con impianti piu o meno decenti non mi ero mai posto il problema della variabile connessioni bilanciate/sbilanciate. Poi, seguendo il consiglio di un amico secondo il quale se avessi usato connessioni xlr tra i miei apparecchi avrei migliorato la resa, dato che sono bilanciati nativi, feci la prova e acquistai lo stesso cavo in versione xlr (un neotech) che avevo in uso tra pre e finale (Accuphase C81l e A30). Effettivamente il miglioramento fu evidente in ogni parametro. Non ho ben capito il motivo; da ignorante lo imputo al fatto che seppure la distanza tra gli apparecchi è minima (i cavi sono da 1 mt) ho una rete elettrica non dedicata e abbastanza problematica di suo. 

[loureediano]

@Lestratto c'entra niente quanto dici

Se pre e finali sono bilanciati connetterli in RCA comporta uno sbilanciatore sul pre e un bilanciatore sul finale, due componenti che bene non fanno

[Discopersempre2]

20 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

secondo me hai un grillo parlante che ti sta decantando la classe A. Comunque, siamo OT.

"Ebbene sì, maledetto Carter....mi hai scoperto anche questa volta" (Super gulp cit.).

Pensavo di dotare, trovandolo, il mitico finale Pioneer M22, (sostituendolo al Threshold Stasis2, classe AB o B, non so'), avendo già il fratellino C-21 e fare l' accoppiata "perfetta".

Però, da quanto ho letto, non farebbe al caso mio, vuoi per la musica che ascolto e vuoi per le JBL che mi ritrovo.

 

[Fabio Cottatellucci]

 

@Discopersempre2 Ma è il Pioneer progettato da Hiraga? Da quel che ricordo, quel finale non è bilanciato, è dual mono...

Comunque, in generale, se vuoi prenderlo, fallo controllare bene: i classe A scaldano molto e con il passare degli anni qualche componente potrebbe averne risentito.

[supermike]

22 ore fa, captainsensible ha scritto:

Ma no, perché? 

Fattibilissimo.

 

CS

@captainsensible Si può fare solo bilanciando il segnale con dei trasformatori posti all'ingresso e all'uscita degli stadi d'amplificazione; ma così non ottieni un vero bilanciato proprio perché il circuito resta SE e quindi non vi è un raddoppio dei componenti per canale in ogni stadio. 

[captainsensible]

@supermike l'amplificatore bilanciato puro SE, deve essere composto da due ampli SE identici dedicati uno al + del segnale e un altro al - del segnale.

In realtà tutti gli amplificatori per definizione bilanciati dovrebbero essere fatti così (SE o PP).

A rigor di definizione gli altri sono gli ampli simmetrici, che sono un'altra cosa.

CS

[supermike]

Il 23/3/2026 at 10:27, Maurjmusic ha scritto:

E' un guazzabuglio ... Soulution   Audio,  ad  esempio,   nella serie 5 ( ma anche nella serie 3 )   il  pre    permette il collegamento al finale    sia in bilanciato che  in sbilanciato avendo uscite Rca e XLR      mentre il finale  della stessa serie   (il   511  ed i mono 501)   presentano  solo  l'ingresso  bilanciato   ... non c'è che dire ... dei veri geni!.

Nella serie 7 sia il  pre che   il finale hanno il collegamento  solo in bilanciato ... qui l'hanno azzeccata!

@Maurjmusic In realtà anche la serie 7 non è completamente bilanciata parliamo sempre di semibilanciati

[supermike]

12 minuti fa, captainsensible ha scritto:

l'amplificatore bilanciato puro SE, deve essere composto da due ampli SE identici dedicati uno al + del segnale e un altro al - del segnale.

@captainsensible Ma così poi che SE sarebbe? Un ossimoro della loro definizione!

[supermike]

5 ore fa, loureediano ha scritto:

Se pre e finali sono bilanciati connetterli in RCA comporta uno sbilanciatore sul pre e un bilanciatore sul finale, due componenti che bene non fanno

@loureedianoE viceversa