Obbligo di vaccinarsi. Ricorso Tar di 300 operatori sanitari

[analogico_09]

14 minuti fa, Velvet ha scritto:

Peccato che i tamponi siano un'indagine ex-post e non preventiva.. 

 

 

Anche i vaccini garantiscono solo in parte la copertura. In ospedale c'è, dovrebbero esserci il triage per i sanitari, i tamponi che cmq anche se post sgamano il virulento estraneo.., e inoltre ci sono i dispositivi di protezione individuali adeguati.., tali dovrebbero essere perlomeno.., ma se già si sta tornando col pensiero al ponte sulla otretto di Messina.., hanno ragione quelli che sparano a zero contro i mercanti del capitalismo tutto profitti e crolli di ponti, di funivie, e altri disastri varie di cui in nostro paese va per nominata.

Ma il caprio espiatorio diventa il sanitario "resistente".

[criMan]

42 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

A me me sembra che uno degli effetti del virus, tra i più inquietanti, dopo gli effetti sulla salute, ovviamente, è che le logiche e le "matematiche", i ragionamenti morali e altre circumnavigazioni mentali dalla sicura rotta, siano state messe in crisi..

Anche per me è così. 

Prima del covid c'era un mondo oggi c'è n'è un altro.  

La stessa globalizzazione economica è messa in discussione. 

Il mondo scientifico sta facendo il possibile. 

 

[Superfuzz]

@analogico_09 hai sbagliato a taggare, non so come tu abbia fatto… comunque, nel merito, io non frequento/conosco nessun sanitario vaccinato con le perplessità di cui sopra, e dire che di sanitari ne conosco…

[analogico_09]

@Superfuzz  Scusa.., pensavo di aver quotato @mariovalvola

[appecundria]

1 ora fa, samana ha scritto:

che non lo abbiano detto vuoi per pigrizia o perche’ non  lo abbiano ritenuto opportuno

Convieni sul fatto che allora, forse, e dico forse, non erano poi tanto gravi? Se un qualsiasi accidente va via senza ricorrere alle cure si può supporre che non sia grave. Non ricorrendo alle cure non c'è diagnosi e non si può dire se il malanno sia correlato al vaccino. Il ragionamento fila?

[analogico_09]

Questa è una storia vera. Due medici regolarmente vaccinati, moglie e marito, notando gli strani sintomi della figliola hanno appurato dal tampone che la stessa aveva il covid, nulla di grave ma anche la coppia è risultata postiva al tampone... La bambina, verosimilmente, aveva contagiato anche i nonni, in maniera non grave ma rischiosa data l'età. Fortunatamente è finita bene, per tutti i coinvolti.

[Paolo 62]

Se davvero hanno costretto a vaccinarsi medici che hanno fatto il covid da poco e hanno gli anticorpi e per questo non dovrebbero vaccinarsi finché non scendono  non siamo alla prevaricazione?

[appecundria]

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

hanno il potere e gli onori, anche le responsabilità.., potremmo anche chiedergli chi pagherebbe eventualmente il sanitario che nonostante la doppia vaccinazione restasse contagiato - con effetti invalidanti o mortali

Se un operaio indossa il casco ma ugualmente si ferisce alla testa paga l'Inail, ente in forte attivo a ciò preposto. Per analogia potremmo dire che se si ammala un sanitario vaccinato trattasi di inevitabile incidente sul lavoro e paga l'Inail.

Non so cosa accade se si feriscono l'operaio senza casco e il sanitario senza vaccinazione. Posso supporre che anticipi l'Inail per poi rifarsi sui responsabili.

Con questo voglio spiegare che come l'azienda non può ammettere l'operaio senza casco, così l'ospedale non può ammettere il sanitario non vaccinato. Il dirigente che lo facesse potrebbe trovarsi a pagare di tasca sua il danno, oppure dovrebbe pretendere dal lavoratore una polizza RC con un massimale di 100 milioni di euro.

Vedi, porre in opera i principi non sempre è semplice. 

[appecundria]

41 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

con anticoprti elevati dall'esame seriologico che sono stati costretti a vaccinarsi

Penso che ti abbiano riferito male. Ne conosco almeno due che si sono prenotati, hanno fatto la fila e al momento della puntura li hanno mandati via, una con tanto di cazziatone. 

[appecundria]

40 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Anche i vaccini garantiscono solo in parte la copertura.

Non c'è relazione tra una diagnosi ex post e una copertura ex ante non al 100%. Che poi lo scopo del vaccino non è quello di garantire al 100% non è quella l'utilità. 

 

42 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Ma il caprio espiatorio diventa il sanitario "resistente".

Mi pare una impostazione più socio politica che tecnico scientifica  🙂

[appecundria]

Una cosa deve essere chiara a tutti, vax, no- vax e vax-sì-ma: senza una copertura totale e dicesi totale, non ci saranno Draghi e Ursule in grado di salvarci, torneremo a cantare dai balconi, il lavoro si fermerà di nuovo e rischiamo di accumulare un ritardo irreversibile.

Il Paese non può rischiare il disastro, a questo punto meglio i pubblici pagarli per restare a casa e i privati buonuscita e via.

[criMan]

Secondo me dobbiamo metterci in testa che avremo tanti casi come quello citato dal buon @analogico_09.

Per questo la copertura vaccinale nella popolazione piu' e' ampia meglio e'.

La variante delta ci portera' dei casotti che quella cinese di ottobre dello scorso anno e' poca roba.

L'Italia con la sua popolazione anziana piena di acciacchi ha dimostrato di essere vulnerabile , piu' degli altri paesi.

[Jack]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

Una cosa deve essere chiara a tutti, vax, no- vax e vax-sì-ma: senza una copertura totale e dicesi totale, non ci saranno Draghi e Ursule in grado di salvarci, torneremo a cantare dai balconi, il lavoro si fermerà di nuovo e rischiamo di accumulare un ritardo irreversibile.

Il Paese non può rischiare il disastro, a questo punto meglio i pubblici pagarli per restare a casa e i privati buonuscita e via.

E perdiana! Meliusone cribbio!

pipponamenti kilometrici sul

sesso degli ornitorinchi quando la faccenda è chiara come la luce Led. 
Vaccinatevi cazxo! 

[analogico_09]

27 minuti fa, appecundria ha scritto:

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

con anticoprti elevati dall'esame seriologico che sono stati costretti a vaccinarsi

Penso che ti abbiano riferito male. Ne conosco almeno due che si sono prenotati, hanno fatto la fila e al momento della puntura li hanno mandati via, una con tanto di cazziatone. 

 

Non sono stato informato male, parlo sempre quando sono certo del fatto che riferisco, aldilà di come la possa pensare sullo stesso.Posso testimoniare il caso di mia moglie e altre sue colleghe e colleghi... Si era era prenotata per il vaccino come da disposizioni della struttura sanitaria prima di contrarre il covid, a novembre 2020, quando già si diceva che gli anticorpi avrebbero protetto il contagiato per 5/6 mesi..,e invece è stata costretta a vaccinarsi poco tempo dopo, pena la sospensione dal servizio. Quando andata a vaccinarsi non hanno tenuto conto dei suoi anticorpi da pregresso contagio ed è stata siringata tranquillamente e prenotata per la seconda dose, poi quasi last minute l'hanno messaggiata che non avrebbe dovuto più farla... Ogni tanto dormono.., ogni tanto si svegliano...

Non vorrei farla troppo lunga.., ci sono aptri particolari..,  lei ha ben meno di  60 anni.., l'avevano prenotata per astrazeneca nel periodo in cui finì per la prima volta nell'occhio del ciclone.., ritirata da qualche stato europeo, quando qualche genio delle istituzioni scientifiche nostrane se ne uscì in diretta televisiva che quel vaccino era sconsigliato alle donne sotto i 60 anni ma che si poteva fare.., pazzesco! al che mia moglie e colleghe e colleghi andarono giustamente a reclamare alla USL che fece un cambio con Pfizer avendo evidentemente riconosciuto la giustezza delle richieste.

Ora qualche genio del so' tutto mi magarì penserà che quei reclamatori erano tutti idioti o idiote.., sciorinando numeri statistici che dimostrerebbero la ferrea logica dell'illuminato saputone che in fondo gli effetti collaterali erano, sono minimissimi numericamente a fronte delle quantità di vaccini fatti... E' pur vero questo, ma parlassero dopo averla fatto direttamente loro l'esperienza e non con il "braccio" degli altri...

 

[mariovalvola]

@appecundria il tuo totale sottolineato e ripetuto, mi fa sorridere e ti qualifica. Potrebbe anche essere che in un mondo aperto come quello attuale, la copertura totale non l'avremo mai. Le varianti galopperanno nei paesi del terzo mondo meno vaccinati e colpiranno dove non c'è protezione o c'è una protezione  parziale. Guarda cosa sta succedendo con solo le prime varianti. Con i tempi e le disponibilità di vaccini ( vecchi ma per ora almeno parzialmente efficaci ) saremo sempre a correre dietro, in perenne affanno, all'ultima variante. L'alfabeto greco è lungo.

Non contano le perplessità del singolo. I più poveri ci restituiranno la cortesia.

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

senza una copertura totale e dicesi totale, non ci saranno Draghi e Ursule in grado di salvarci, torneremo a cantare dai balconi, il lavoro si fermerà di nuovo e rischiamo di accumulare un ritardo irreversibile.

Il Paese non può rischiare il disastro, a questo punto meglio i pubblici pagarli per restare a casa e i privati buonuscita e via.