Obbligo di vaccinarsi. Ricorso Tar di 300 operatori sanitari

[Paranoid.Android]

 

[Pinkflo]

Il 9/7/2021 at 11:31, criMan ha scritto:

e' terapia genica;

è una terapia protettiva (che volendo non è poco soprattutto per gli anziani e per il problema grave del Long Covid), i vaccini solitamente immunizzano, questi non immunizzano se in Israele 1 su 2 vaccinato si è ricontagiato (se sono dati corretti). Virologi anche di fama, eccetto quelli davvero scienziati nemeri 1 al mondo nella ricerca che non hanno mai parlato di vaccini) ne dicono di tutti i colori, dal fatto che la variante delta, anche se molto più contagiosa della già ipercontagiosa alfa, sia come un semplice raffreddore al fatto che i relativamente pochi ricoveri alla ripresa dei contagi in Israele e in Gran Bretagna sia dovuto all'effetto protettivo dei vaccini. E questa sarebbe scienza. Mi fido molto di più di quelli che sono i migliori scienziati e ricercatori che stanno al di sopra e al di là delle case farmaceutiche.

Perchè sono sperimentali: Efficacy vs effectiveness
In inglese l’efficacia misurata nei test clinici viene definita efficacy, mentre quella misurata poi nel mondo reale effectiveness. In italiano si tende a utilizzare sempre il termine “efficacia”, e questo può generare qualche incomprensione. Da qui in poi useremo efficacia per quella rilevata nei test clinici e efficacia nella comunità per quella valutata in condizioni reali su larga scala (in pratica le case farmaceutiche hanno calcolato l'efficacia sul campione (ovviamento molto ristretto rispetto ai milioni/miliardi di persone interessate) sottoponendo i "poveri" risultati a calcoli statistici e di probabilità, ecc. Invece quando si saranno inoculate milioni o miliardi di dosi si sapranno i risultati definitivi (avete predente gli exit-poll?).

Alla fine non si sa quasi nulla di certo sulle vere percentuali e rimane il rischio sia di non vaccinarsi (sviluppare il covid 19 acuto o/e il Long Covid) che di vaccinarsi (possibili effetti ignoti a medio-lungo termine, possibili effetti collaterali immediati o a breve termine anche se piuttosto o relativamente rari, anche in questo caso i numeri statistici non sono perfetti, come fanno a scorporare tutti i deceduti dopo il vaccino da quelli che lo sono perché avevano altre malattie e assumevano determinati farmaci??).

[Schelefetris]

12 minuti fa, Pinkflo3 ha scritto:

Mi fido molto di più di quelli che sono i migliori scienziati e ricercatori che stanno al di sopra e al di là delle case farmaceutiche.

Ovvero? qualche nome?

 

intanto uno scarso (Nobel per la medicina) 

 

Covid, il premio Nobel Michael Houghton: "Il vaccino batterà il virus"

 

 

[extermination]

Vabbè va! Vi incoraggio un po! 

L'altro ieri seconda dose pfitzer..effetti collaterali meno di niente.

[Schelefetris]

@extermination  in poche parole hai fatto tuo il noto detto ticinese

cu si taliò si sarbò 

😄 

[P.Bateman]

48 minuti fa, Pinkflo3 ha scritto:

(avete predente gli exit-poll?)

Gli exit poll sono influenzati dalle menzogne e dai rifiuti di rispondere, per le malattie è un po' diverso.

[extermination]

@Schelefetris tradotto in parole povere?

[Schelefetris]

@extermination allora dal ticinese al friulano e poi dal friulano all'italiano:

chi è stato previdente si è salvato

[criMan]

3 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

Virologi anche di fama,

chi?

 

3 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

i vaccini solitamente immunizzano, questi non immunizzano se in Israele 1 su 2 vaccinato si è ricontagiato (se sono dati corretti).

i dati sono corretti , se ho ben capito quello che intendi infatti con la variante delta i conteggi rifatti dalle autorita' sanitarie parlano di 60% efficacia e 93% nel prevenire ospedalizzazioni gravi.

PERO' e' sbagliato comunque quello che hai scritto:

3 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

questi non immunizzano se in Israele 1 su 2 vaccinato si è ricontagiato

Cerca di vederla in questo modo , faccio l'esempio con il vaccino anti influenza.

Sappiamo che ogni anni va fatto il vaccino nuovo perche' quello dell'anno prima non protegge.

Perche'? lo sappiamo benissimo , cambia il virus.

Fai conto che e' come se la variante indiana fosse diversa da quella cinese. Ed infatti quando il numero di cambiamenti diventa rilevante prende un nome nuovo. QUINDI se facessimo il paragone con i vaccini anti influenza e' come pretendere che il vaccino per l'influenza anno 2015 copre per il ceppo 2016 e per il ceppo 2014..

Questo ha dimostrato essere eccezionale con il ceppo originale cinese. Poi ottimo per quello inglese. Poi sono arrivati quella brasiliana , sud africana e indiana. Secondo me e' tutto un di piu'. Nemmeno loro si aspettavano che dopo un anno (dalle primissime sperimentazioni) con tutti i ceppi nuovi ancora funzionassero e avessero efficacia.

E' possibile che man mano che escano altri ceppi ancora piu' lontani dall'originario cinese (secondo me ) perdano ancora piu' efficacia.

Questa e' la logica.

La parte negativa semmai ,secondo me , e' che sono stati bravi a fare un potentissimo vaccino ma madre natura (con l'aiuto dell'uomo??) ha creato un virus che e' altrettanto bravo a cambiare le carte in tavola tanto da rendere in parte inefficace il vaccino.

POI che c'entra RICONTAGIATO , uno si vaccina; puo' in un secondo momento comunque contagiarsi.

Nessuno si e' Ricontagiato. Termine fuorviante.

 

 

[criMan]

3 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

Alla fine non si sa quasi nulla di certo sulle vere percentuali

non spetta a noi , che ne capiamo niente , estrapolare le reali percentuali di successo di questi vaccini.

Gli studi pubblicati , di parte e non di parte , sembrano grosso modo concordare sull'efficacia dichiarata.

Quanto copre il vaccino rispetto alla variante delta lo stiamo scoprendo adesso e i dati da Israele sono al ribasso.

Tanto poi non si scappa , quando arriva l'ondata sono i numeri che parlano.

Ospedalizzazioni e numero morti.

[Paolo 62]

Ma a questo punto non sarebbe il caso che aggiornassero il vaccino?

[appecundria]

9 ore fa, audio2 ha scritto:

la pizza con l' ananas è buonissima

Ecco gli effetti indesiderati del vaccino.

[Martin]

14 ore fa, qzndq3 ha scritto:

con aggiunta di plasticosa mozzarella di bufala del supermercato conservata in frigorifero 😁😁

Vuoi mettere il mitico cracker con sopra una svirgolata di concentrato e  tre cubetti di mozzarella, il tutto del lIdl... 😁

[senek65]

9 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

Virologi anche di fama,

Volevi scrivere virologi alla fame...perché nun li fa lavorar nessuno 

[senek65]

Comunque,  non è che se uno fa l'operatore sanitario deve per forza essere intelligente.  Ci saranno dei cretini pur li. Alla fine 300 sono una percentuale normale di idioti in una massa molto più vasta di persone. 

[Pinkflo]

16 ore fa, criMan ha scritto:

Tanto poi non si scappa , quando arriva l'ondata sono i numeri che parlano.

Ospedalizzazioni e numero morti.

Si però ci vorranno dati specifici su fasce di età e vaccinati/non vaccinati, ecc, senza mettere tutto in un gran calderone...

[Pinkflo]

10 ore fa, senek65 ha scritto:

Alla fine 300 sono una percentuale normale di idioti in una massa molto più vasta di persone. 

Sono quelli che si espongono e non sono pochi, ma quelli che lo fanno senza convinzione e solo per obbligo quanti saranno?

[senek65]

@Pinkflo3 2