Obbligo di vaccinarsi. Ricorso Tar di 300 operatori sanitari

[criMan]

43 minuti fa, tigre ha scritto:

https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-troppi_rischi_linventore_dei_vaccini_mrna_mette_in_guardia_i_giovani/38822_42034/

si si, ho capito di che parli.

Per fortuna e' una bufala.

Robert Malone e' uno dei padri dello studio mRna . Tutto risale ai primissimi anni '90 , ma non in ambito vaccinale.

Per i primi studi in ambito vaccinale bisogna aspettare il 1996 in cui lui e' il capo progetto .

Per capirci e' come se una persona inventa la ruota con cerchio in lega e pneumatico e poi dice che ha inventato le moderne macchine...

Il Robert Malone scompare dai radar della ricerca a fine anni '90 e ricompare i primi 2000 ma in altri ambiti "soft" che centrano poco con i vaccini.

Dopo questa dichiarazione e' chiamato in ogni dove in America per interviste (ben pagate..) presso tutti i canali no vax.

Queste info non sono mie ma sono indagini fatte da un biologo molecolare che si e' preoccupato di capire chi fosse sto' Malone..

[tigre]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

il vaccino, anche se nessun vaccino garantisce mai di fatto il 100% di copertura, si abbassa di fatto l’R0 sotto la soglia di 1, il che provoca di fatto l’eliminazione della diffusione del virus e quindi, come specificato nel post di Burioni, la messa in sicurezza di tutti, soprattutto di chi non può per patologie pregresse coprirsi con il vaccino

No.

Se il virus muta.

E siam punto a capo.

 

[maurodg65]

Adesso, tigre ha scritto:

No.

Se il virus muta.

E siam punto a capo.

La mutazione non cambia nulla nelle logiche riportate, già adesso i ricoverati gravi, sia da noi sia negli altri paesi, sono i non vaccinati e tra i vaccinati praticamente non ci sono ne ricoveri e neppure morti, quindi non sei daccapo per nulla.

Se però non arrivi alla soglie di vaccinazione per garantire l’immunità di gregge dalla pandemia non si esce, con tutte le logiche conseguenze sul piano economico e sociale.

[tigre]

@criMan grazie delle info.

 

[tigre]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

La mutazione non cambia nulla nelle logiche riportate, già adesso i ricoverati gravi, sia da noi sia negli altri paesi, sono i non vaccinati e tra i vaccinati praticamente non ci sono ne ricoveri e neppure morti, quindi non sei daccapo per nulla.

Se però non arrivi alla soglie di vaccinazione per garantire l’immunità di gregge dalla pandemia non si esce, con tutte le logiche conseguenze sul piano economico e sociale.

Non so manco dove partir per replicarti.

Il fatto che muti e che un vaccino non assicuri la non trasmettibilità ti riporta punto e a capo.

Che ti piaccia o meno.

Ti ricordo poi che la copertura é di pochi mesi e che siam quasi in 8.000.000.000 di teste..

Ajvoglia a non farlo circolar..

[mariovalvola]

@SchelefetrisEcco. Allora a che serve tutto questo livore? 

Prima di tutto, per me, c'è da insultare uno stato o una serie di stati che per avvantaggiare un vaccino ne ha sputtanato un altro.

Per me, c'è da insultare chi non riesce a vaccinare con due dosi quelli che vogliono farsi vaccinare. 

@maurodg65 E' inutile parlare di immunità di gregge con i bambini non vaccinati, il terzo mondo privo di vaccini e i cinesi con vaccini inaffidabili. In Italia non abbiamo le frontiere con il filo spinato 

[tigre]

Adesso, mariovalvola ha scritto:

inutile parlare di immunità di gregge con i bambini non vaccinati, il terzo mondo privo di vaccini e i cinesi con vaccini inaffidabili. In Italia non abbiamo le frontiere con il filo spinato 

Mi pare na tale banalità.. ma a qualcuno bisogna pure spiegarlo.

 

[maurodg65]

7 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

E' inutile parlare di immunità di gregge con i bambini non vaccinati, il terzo mondo privo di vaccini e i cinesi con vaccini inaffidabili. In Italia non abbiamo le frontiere con il filo spinato 

Per eliminare il virus devi solo far scendere l’R0 sotto 1, vaccinati tutti gli italiani, come anche tutti i cittadini dei paesi occidentali avanzati, avrai vaccini in surplus da offrire a tutto il terzo mondo senza problemi, ma se non si comincia prima da noi non se ne esce, le conseguenze economiche e sociali di una pandemia trascinata ancora nel tempo saranno insostenibili sia sul piano economico sia su quello sociale, si arriverà a dover ridimensionare il welfare in modo drammatico partendo dalla sanità per arrivare alle pensioni, tutti aspetti che anche senza pandemia erano difficili da salvaguardare e che con la crisi attuale rischieremo di dover cancellare…basta esserne consapevoli…

Poi a seguire saranno a rischio i posto pubblico e la stessa tenuta democratica del paese, io non sottovaluterei la necessità di vaccinarsi, i rischi non sono solo sanitari.

[extermination]

Io invece, da egoista , mi sento più sicuro e sereno vaccinato che non vaccinato. Per il resto mi taccio.

[maurodg65]

5 minuti fa, tigre ha scritto:

Mi pare na tale banalità.. ma a qualcuno bisogna pure spiegarlo.

Non sta in piedi in realtà e non ha niente di logico.

[Bazza]

23 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

la dittatura sanitaria!

Ahh...bei tempi quando andava di moda l'islam..

[mariovalvola]

@maurodg65 Io sono vaccinato ma ti faccio notare che i vaccini, per gli occidentali non sono ancora sufficienti. Siamo nella cacca per questo motivo. La variante Epsilon alle porte ( è già in Europa), oltretutto, rende i vaccini attuali obsoleti. 

@maurodg65 tutti gli italiani, non ci riesci. Sotto i 12 anni non si vaccinano

[maurodg65]

11 minuti fa, tigre ha scritto:

Il fatto che muti e che un vaccino non assicuri la non trasmettibilità ti riporta punto e a capo.

Che ti piaccia o meno.

Ti ricordo poi che la copertura é di pochi mesi e che siam quasi in 8.000.000.000 di teste..

Ajvoglia a non farlo circolar..

Vedo che hai trovato il punto da cui cominciare.

Ripeto, il vaccino abbatte l’R0 sotto 1, questo porta il virus a morire, non serve la garanzia del 100% della singola persona vaccinata di non contagiarsi per portare al risultato agognato.

Proprio perché siamo tanti è importante vaccinarsi quanto più possibile, poi piano piano al risultato si arriverà, di certo altro modo di uscirne non c’è, vi piaccia o meno la cosa.

[maurodg65]

2 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Io sono vaccinato ma ti faccio notare che i vaccini, per gli occidentali non sono ancora sufficienti. Siamo nella cacca per questo motivo. La variante Epsilon alle porte ( è già in Europa), oltretutto, rende i vaccini attuali obsoleti. 

Di vaccini in Occidente ne abbiamo in avanzo e ne abbiamo buttati per la paura di molti di vaccinarsi, prima la smettiamo con le fisime di alcuni meglio sarà, altrimenti le conseguenze economiche e sociali saranno quelle precedentemente paventate.

[tigre]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Vedo che hai trovato il punto da cui cominciare.

Ripeto, il vaccino abbatte l’R0 sotto 1, questo porta il virus a morire, non serve la garanzia del 100% della singola persona vaccinata di non contagiarsi per portare al risultato agognato.

Proprio perché siamo tanti è importante vaccinarsi quanto più possibile, poi piano piano al risultato si arriverà, di certo altro modo di uscirne non c’è, vi piaccia o meno la cosa.

No.

Ma vabbé.

Se sei convinto non voglio certo disturbare le tue convinzioni

 

[maurodg65]

5 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

tutti gli italiani, non ci riesci. Sotto i 12 anni non si vaccinano

Non servono tutti, la percentuale esatta di cui si parlava non la ricordo, ma non è certo il 100%. 

1 minuto fa, tigre ha scritto:

No.

No cosa? 

[maurodg65]

 

https://www.humanitas.it/news/covid-19-e-vaccino-quando-avremo-l-immunita-di-gregge/

Quando raggiungeremo l’immunità di comunità?

L’immunità di comunità è il risultato più atteso per i prossimi mesi e per il cui raggiungimento, però, ci vorrà ancora diverso tempo. Le quantità di vaccini a disposizione, infatti, sono ancora piuttosto ridotte e i numeri per poter parlare di immunità di comunità sono, per contro, molto alti. Si stima, infatti, che per raggiungerla debba essere vaccinato il 65-70% della popolazione italiana. Nel caso dell’infezione da SARS-CoV-2, la stima andrà verificata sul campo: quanto il vaccino protegge dall’infezione? Quanto contro la malattia? Quanto contro la disseminazione? Teniamo presente che, semplificando, SARS-CoV-2 è un virus che ha una capacità di trasmissione della malattia di circa 10 volte inferiore al virus del morbillo, per il quale l’immunità di comunità viene raggiunta con il 95% delle persone vaccinate. 

Il raggiungimento dell’immunità di comunità consentirebbe una sempre minor circolazione del virus; tuttavia è importante sottolineare che una buona percentuale di vaccinati permette di ridurre il valore dell’indice RT, l’indicatore del numero di persone che vengono contagiate in media da una sola persona infetta in un determinato arco di tempo.

 

[mariovalvola]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Di vaccini in Occidente ne abbiamo in avanzo

 

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Le quantità di vaccini a disposizione, infatti, sono ancora piuttosto ridotte e i numeri per poter parlare di immunità di comunità sono, per contro, molto alti.

o una o l'altra