Obbligo di vaccinarsi. Ricorso Tar di 300 operatori sanitari

[tigre]

@maurodg65

9 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

No cosa? 

La variante buca o meno il vaccino?

Le prossime che usciranno lo bucheranno?

Esistono vaccini per altri coronavirus (tipo il virus del raffreddore)?

Mi parli di R0 come se il mondo si potesse frizzar.

 

 

[maurodg65]

1 minuto fa, mariovalvola ha scritto:

o una o l'altra

L’articolo postato è del 26 gennaio, mi serviva solo per postare le percentuali da raggiungere per l’immanità di gregge o se preferisci di comunità come riporta l’articolo, percentuali che non ricordavo, la situazione dal 26 gennaio ad oggi è molto diversa sotto il profilo della quantità di vaccini disponibili.

[mariovalvola]

@maurodg65 Tra luglio e agosto, siamo in calo e tendenzialmente si fanno seconde inoculazioni. Con le varianti delta al galoppo e la epsilon in entrata, arriveremo lunghi con la copertura e non riusciremo neppure a vaccinare completamente  i convinti

lo sputtanamento di astraZeneca è riconducibile ai tentennamenti di chi doveva fare chiarezza. Non a chi aveva dubbi. E' stato un clamoroso cortocircuito comunicativo. 

 

[maurodg65]

Adesso, tigre ha scritto:

La variante buca o meno il vaccino?

Non è importate, è importante che il numero di vaccinati sia sufficientemente alto da impedire al virus di diffondersi ulteriormente.

Non serve il 100% di copertura.

1 minuto fa, tigre ha scritto:

Mi parli di R0 come se il mondo si potesse frizzar.

Se scendi sotto la soglia della singola persona contagiata da un infetto hai sconfitto il virus, questo è chiaro?

Il vaccino copre quanto basta, ma devono vaccinarsi quante più persone possibile, anche questo è chiaro? 

[maurodg65]

3 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

E' stato un clamoroso cortocircuito comunicativo. 

Ok ma il punto è che bisogna vaccinare quante più persone possibile per quanto precedentemente scritto, errori di comunicazione ci sono  stati ma continuare a battere contro le vaccinazioni non aiuta ed i corti circuiti comunicativi sono anche causa delle forti pressioni contro la vaccinazione di gruppi organizzati.

[appecundria]

41 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

sivax

Non esistono i sì vax.

[tigre]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non è importate, è importante che il numero di vaccinati sia sufficientemente alto da impedire al virus di diffondersi ulteriormente.

Non serve il 100% di copertura.

Ah Mauro.

I concetti che riporti sono utopistici. Oltre che imho sbagliati. Non so come tu possa pure riportarli convintamente.

 

 

 

[appecundria]

32 minuti fa, tigre ha scritto:

Mi pare na tale banalità

Dunning-Kruger

[mariovalvola]

@maurodg65 complimenti. Lapalisse ti fa una pippa. Il problema è che di vaccini non ce ne sono abbastanza e  arriveremo a ottobre male non per colpa dei novax. ma per penuria di vaccini efficaci e per le varianti sempre più aggressive. Considera anche il problema degli stranieri che arrivano in Italia e dei nostri viaggi all'estero. La Cina e tanti altri stati, per molti imprenditori, sono dietro l'angolo (purtroppo).

@appecundria hai ragione. Tutti quelli che si sono fatti vaccinare possono comunque essere novax.

 

[tigre]

Adesso, appecundria ha scritto:

Dunning-Kruger

Preferivo Edberg-Becker

[criMan]

Diciamo che i vaccini con la variante cinese e inglese ci avevano abituati a risultati eccellenti. Tanto eccellenti da poter declassare il covid a banal influenza. Il problema e' che sono arrivate poi le varianti.

Su cui tutti i vaccini funzionano ma non bene come prima.

Parlare di "bucare" e' un termine molto evocativo ma poco rappresentativo.

Altrimenti uno potrebbe dire che me lo faccio a fare?

In Israele dove e' tutto vaccinato con il piu' performante Pfizer l'efficacia contro i sintomi e' stimata come hai riportato @tigre al 60% che e' ancora tanto (come il vaccino annuale contro influenza) ma sopratutto 80% contro effetti gravi e quindi riduce le ospedalizzazioni. E' sempre un grosso cappello insomma.

Sul discorso inseguire l'immunita' di gregge con la globalizzazione secondo me e' pura utopia.

Secondo me la nostra speranza e' scoprire che ogni 2 3 anni ci dobbiamo vaccinare e siamo coperti per altrettanti anni con un vaccino aggiornato.

 

 

 

[criMan]

1 minuto fa, mariovalvola ha scritto:

per le varianti sempre più aggressive

amico mio non accellerare troppo.

L'unica variante piu' aggressiva e' la delta plus e per fortuna di tutti non ha questa "fretta" di farsi conoscere come quella delta che e' arrivata. Altre non se ne sono viste.

[mariovalvola]

@criMan una dose di Pfizer non basta neppure per la delta. Sarà da spiegare anche a Figliuolo. 

Per il resto, assolutamente d'accordo

[mariovalvola]

Adesso, criMan ha scritto:

L'unica variante piu' aggressiva e' la delta plus e per fortuna di tutti non ha questa "fretta" di farsi conoscere come quella delta che e' arrivata. Altre non se ne sono viste.

Non è vero. La Epsilon è stata individuata in Danimarca e in Italia (non ricordo altri stati) e pare maggiormente capace di fottersene dei vaccini e anche delle terapie monoclonali

[criMan]

Adesso, mariovalvola ha scritto:

una dose di Pfizer non basta neppure per la delta.

E' vero. Ma e' meglio di niente!!

Dopo 20 giorni , il tuo sistema immunitario e' bello allenato.

Poi mica e' detto becchi per forza la delta! le altre varianti si potrebbero offendere!!

[criMan]

Adesso, mariovalvola ha scritto:

La Epsilon è stata individuata in Danimarca e in Italia

si e' vero. Ma se ti metti alla ricerca di varianti nel mondo sai quante ne trovi?

non sono "veloci" come la Delta.

[tigre]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

 

In Israele dove e' tutto vaccinato con il piu' performante Pfizer l'efficacia contro i sintomi e' stimata come hai riportato @tigre al 60% che e' ancora tanto (come il vaccino annuale contro influenza) ma sopratutto 80% contro effetti gravi e quindi riduce le ospedalizzazioni

Mi pare che sia questo lo 'spirito' con cui effettuar il vaccino. Non ne vedo altri legittimi.

 

7 minuti fa, criMan ha scritto:

Sul discorso inseguire l'immunita' di gregge con la globalizzazione secondo me e' pura utopia.

 

Esatto.

[maurodg65]

12 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

complimenti. Lapalisse ti fa una pippa. Il problema è che di vaccini non ce ne sono abbastanza e  arriveremo a ottobre male non per colpa dei novax.

I vaccini oggi non mancano, il problema c’era a Gennaio non ora, oggi il problema è che ci sono “ampie sacche di resistenza alla vaccinazione” di cittadini in alcune zone del paese.