Grieg: Peer Gynt suites

[analogico_09]

Scusate l'ot dal quale rientrerò subito. Cosa pendava un grande direttore del fatto che non si finsce mai studiare anche quando si crede di essere arrivati, e di capire quali siano i proprio direttori più congeniali.., nel senso che l'interprete dovrebbe approfondire, compenetrare l'autore non adattare lo stesso al suio proprio ombelico. 
 

 

[faber_57]

40 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Chi sarà mai qusto mister K.  Karaja, un impunito mefistofele in cerca di anime musicali da corrompere a sbafo

A volte ho l'impressione che non ti piaccia molto .

[Max440]

Riguardo alla rappresentazione teatrale completa, sono interessanti alcuni pareri che si trovano su vari forum, dei quali ne riporto un paio che mi paiono "illuminanti" :

.-.-.-.-.-.-.

È un'opera teatrale, non un'opera lirica. (Un'opera teatrale di cinque o sei ore con 90 minuti di musica.) I cantanti lirici in genere non si cimentano in opere prevalentemente dialogate, e i teatri raramente possono permettersi di assumere un'orchestra completa e cantanti professionisti per la musica incidentale (l'economia doveva essere diversa nel diciannovesimo secolo).

.-.-.-.-.-.-.

 

Ho visto lo spettacolo quando ero al college. Durava più di 5 ore. Facevano metà spettacolo, si prendevano una pausa per cena, e poi facevano la seconda metà. Questo era nel weekend. Durante la settimana facevano metà spettacolo una sera e la seconda metà la sera successiva.

Ho fatto parte del teatro e di spettacoli musicali dal vivo per gran parte della mia vita, e capisco benissimo che ci vuole un sacco di lavoro per riempire i posti a sedere per uno spettacolo di due ore. Non riesco a immaginare di provare a vendere un evento così incredibilmente lungo.

 

[stefano_mbp]

@Max440 il Ring di Wagner non è da meno, edizione registrata da G. Solti:

• Das Rheingold 2:26:01
• Die Walküre 3:49:13
• Siegfried 3:57:03
• Götterdämmerung 4:24:38

 

e la Caduta degli dei (Götterdämmerung) si ascolta senza intermezzo con spuntino …. Mi paiono commenti molto “americani” … con tutto quello che sottintende “americani”

.

Il Sogno di una notte di mezza estate di Shakespeare con musiche di Mendelssohn (durata della musica 55:32 nella versione i Ozawa), altra rappresentazione teatrale e non opera lirica, dura fino a 3:30:00 (dipende dal regista) …

[Max440]

18 ore fa, SimoTocca ha scritto:

La Bergen Philharmonic conosce bene la musica di Grieg

 

Ascoltando la versione Chandos ho capito cosa intende dire @analogico_09 rispetto a Karajan...

Un velo è già stato tolto, ora vedrò di approfondire ulteriormente nei prossimi mesi...

 

[jackreacher]

@Max440 ti segnalo 2 edizioni per me eccellenti, in particolare le parti con la soprano Elisabeth Söderström (il cd sony) fanno venire la pelle d'oca.

 

 

 

[garmax1]

8 ore fa, stefano_mbp ha scritto:

Mi paiono commenti molto “americani” … con tutto quello che sottintende “americani”

È possibile che siano commenti americani, però io ho inteso che la durata tra parti teatrali e musicali si aggira intorno alle 5 ore. 

Le tue due proposte sono si integrali ma solo della parte musicale /vocale. 

Non capisco il paragone con il ring, in quel caso è tutta musica e voce. 

[stefano_mbp]

18 minuti fa, garmax1 ha scritto:

ma solo della parte musicale /vocale

Qual’è la differenza? … seriamente

[garmax1]

9 minuti fa, stefano_mbp ha scritto:

Qual’è la differenza?

I commenti si riferiscono al dramma di Ibsen con le musiche di Grieg, immagino che la parte non vocale strumentale sia completamente parlata. 

Oppure hai informazioni diverse sull'opera completa dalla durata di 5 ore? 

[stefano_mbp]

1 minuto fa, garmax1 ha scritto:

I commenti si riferiscono al dramma di Ibsen con le musiche di Grieg, immagino che la parte non vocale strumentale sia completamente parlata. 

Oppure hai informazioni diverse sull'opera completa dalla durata di 5 ore? 

Ma che differenza c’è tra parlato, cantato e suonato? Sempre una rappresentazione è.

una è forse meno pregevole dell’altra?

[garmax1]

12 minuti fa, stefano_mbp ha scritto:

forse meno pregevole dell’altra?

No 

[maverick]

io sono innamorato della versione di Jarvis, che riascolto spesso.

E ho un ricordo altrettanto meraviglioso di un'esecuzione, ormai di una ventina di anni fa, che si tenne a Ferrara, al teatro comunale, con Pletnev come direttore.

Serata indimenticabile.

Per me è musica nota, ma sottovalutata.

[analogico_09]

6 ore fa, garmax1 ha scritto:

Non capisco il paragone con il ring, in quel caso è tutta musica e voce. 

Però come sostenevo sopra, la voce recitante, oltre che mostrare un carattere metrico molto musicale, funge da legame tra il parlato e il cantato/suonato. Facevo il paragone del Flauto Magico di Mozart in cui le parole e le note concorrono a fare musica, a delineare le vicende non didascalicamente. 

Tale pratica era in uso nel barocco tedesco, tra i compositori cantatisti cosiddetti "ante Bach". Ho la registrazione delle "Sonate bibliche" di Johann Kuhnau le quali sono molto parlate in modo musicale.  Gustav Leonhardt è all'organo, al cembalo e come vocd recitante "sprecher". Tutto è fuso insieme. Non conoscendo il tedesco lo trovo ostico, ma lasciandosi andare alla musicalità del "declamato" alla fine sembra davvero di ascoltare musica anche quando non c'è la musica delle note. E' l'effetto prodotto dalla musica della parole, l'attore tatrale che fauna soerta di quel recitar-cantando che porterà ai livelli del sublime Claudio Monteverdi. La musica è tutta in contnuità con se stessa, dal gregoriano alle avanguardie sperimentali.., per questo bisognerebbe allargare il più possibile le proprie conoscenze musicale perchè è attraverso l'antico che si comprende il nuovo e con il nuovo l'antico: bisogna abbattere tutti i gradi di separazione fittizi, la musica e come un fiume che scorre inarrestabile senza mai interrompersi. Cambiano i panorami qua e là, ma lo spirito musicale "occulto" che si ripresenta sotto altre forme apparentemente diverse in realtà è quello della trasfiguraszione artistica universale.  Il Peer Gynt di Grieg credo sia ispirato all'"antico" come gran parte il romanticismo, se non tutto, che prende gran parte della sua essenza dalle orme dei vecchi ed antichi padri.

Non sapevo che l'originale integrale della suite di Grieg duri 5 ore. La versione di Ole Kristian Rudd, con la splendida orchestra di Bergen, solisti  di canto e voci recitanti che ho segnalato, l'ho riascoltata intera da Tidal - una meraviglia assoluta -, è lunga, contempla ,divisa in due parti 22 + 29 "numeri" e non dura 5 ore. Aprofondirò la questione... 

[garmax1]

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

Però come sostenevo sopra, la voce recitante, oltre che mostrare un carattere metrico molto musicale, funge da legame tra il parlato e il cantato/suonato.

Si, certamente. Sicuramente non sono riuscito a spiegare bene il mio appunto sul ring e il paragone con Peer Gynt. 

 

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

lunga, contempla ,divisa in due parti 22 + 29 "numeri" e non dura 5 ore. Aprofondirò la questione... 

Dura poco meno di due ore