BTP Italia sì

[audio2]

1 ora fa, Tokyo ha scritto:

due ore possono bastare

per me bastano se hai già qualche base generale e magari sei portato con i numeri

cioè due ore andrebbero bene in un mini corso con esercizi e simulazioni

sui bond statali, sulla loro durata, sul rischio valuta se non euro, se indicizzati o no,

se presi ad emissione e tenuti fino alla fine o no, se presi in corsa e venduti come e quando ecc ecc

già con gli etf che sarebbero il passaggio successivo secondo me ci vuole più tempo

[Tokyo]

43 minuti fa, audio2 ha scritto:

già con gli etf che sarebbero il passaggio successivo secondo me ci vuole più tempo

Cosa ci sarebbe da capire di così complicato sugli ETF?  

è come capire se è meglio acquistare il prodotto xyz a 100 euro o a 98, è difficile?  

ho l'impressione che il tempo a cui fai riferimento è quello per distruggere il bias che i consulenti siano dei professionisti con competenze irraggiungibili.

capire una gestione attiva o passiva? non vedo cosa c'è di complicato, è come distinguere un Taxi da un Bus

è difficile capire l'interesse composto? è una semplicissima operazione matematica, gli alunni la assimilano in  in 4 o 5 elementare. 

Ripeto, è difficile chiarirsi gli obiettivi, i mezzi per raggiungerli è materia nota.

[audio2]

non sto mettendo in dubbio che non sia complicato per te, ma ti assicuro che già i termini che hai usato 

tipo interesse composto o gestione attiva sono ben fuori dal comune sapere della normale italica persona.

[ferdydurke]

1 ora fa, best_music ha scritto:

Quanti anni hai? Quando è scoppiata la crisi di borsa negli anni '80 eri magari un ragazzino? Possibile che rendimenti così alti non ti mettono in allarme? Hai una idea del fatto che il valore di un titolo dovrebbe avere a che fare con il valore dei beni sottostanti? 

Possibile che ignori la più ovvia, scontata, lapalissiana regola dell' economia, cioè che la prospettiva di alti rendimenti è indissolubilmente legata alla possibilità di grandi perdite?

Prima di tutto economia e finanza sono due cose diverse. Poi per quanto riguarda l’S&P500, come puoi vedere dal grafico, gli anni in guadagno sono significativamente di più di quelli in perdita, per cui se tieni l’investimento per un congruo periodo di tempo ci dovresti guadagnare, certo non ci sono certezze. Comunque nessuno ti assicura che l’Italia rimborserà i BTP emessi (anche se lo ha sempre fatto).

[Tokyo]

13 minuti fa, audio2 ha scritto:

non sto mettendo in dubbio che non sia complicato per te, ma ti assicuro che già i termini che hai usato 

tipo interesse composto o gestione attiva sono ben fuori dal comune sapere della normale italica persona.

Su questo punto hai ragione. Gran parte del lavoro di alfabetizzazione finanziaria serve a rimuovere l'asimmetria informativa e a smantellare il mito che dietro agli investimenti ci sia una sorta di alchimia incomprensibile. Smascherare i costi ingiustificati dei prodotti gestiti (spesso venduti come "soluzioni esclusive") è il primo grande passo. 

Ma appunto si parla di alfabetizzazione, non di Scrivere la Divina Commedia.

[Fabfab]

Comunque, in qualità di opener, mi sembrava doveroso comprarli 😄 e li ho comprati

[audio2]

ottimo, ben fatto e complimenti ( sgrat sgrat che non si sa mai ).

[audio2]

14 minuti fa, Tokyo ha scritto:

costi ingiustificati dei prodotti gestiti

perchè vogliono che il sistema funzioni così. una fracca di utili tracciati e quindi tassati, fa comodo a tutti tranne 

che al piccolo risparmiatore.

[Tokyo]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

perchè vogliono che il sistema funzioni così. una fracca di utili tracciati e quindi tassati,

Qualsiasi prodotto è tracciato, la differenza sono i costi, non le tasse. 

A ben vedere i BTP e i titoli di stato Europei godono di tassazione agevolata al 12.5%, la questione sta altrove.

 

[Jack]

2 ore fa, Fabfab ha scritto:

Comunque, in qualità di opener, mi sembrava doveroso comprarli 😄 e li ho comprati

non diventare troppo ricco che poi non ci dai più del tu

[senek65]

7 ore fa, Tokyo ha scritto:

Cosa ci sarebbe da capire di così complicato sugli ETF?  

Nulla. Però se tutto fosse lineare come dici , si venderebbero solo ETF.

[best_music]

11 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Prima di tutto economia e finanza sono due cose diverse.

Complimenti per il "distinguo", veramente utile.

:

Senza offesa ma ad una sincera compilazione del MIFID dovresti risultare inadatto ad accollarti investimenti ad alto rischio vista la difficoltà a discernere il rischio intrinseco dei titoli di stato da un investimento azionario o peggio in "derivati".

[Tokyo]

7 ore fa, senek65 ha scritto:

Nulla. Però se tutto fosse lineare come dici , si venderebbero solo ETF.

Torniamo alla questione della alfabetizzazione. C'è poi un bias cognitivo, addirittura radicato tra qualche addetto ai lavori, il mito del gestore ,manager superesperto, cintura nera di matematica che saprà gestire al meglio il fondo di bancainculia.

[audio2]

da come scrivi però sorge una domanda: sei straniero o vivi all' estero ?

perchè se hai fatto il paragone tra qua e la  lo puoi certamente dire, ma come scrivevo prima

da noi c'è un certo tipo di sistema che è voluto* che altrove è meno presente.

*( non perchè qua ci siano investimenti non tassati, ma perchè siccome i soldi quelli sono,

se tu butti tutto dentro le banche che a te rendono zero ma pagano tasse e dividendi tassati

allo stato questo fa comodo, ergo si spiega come mai qua il pil non cresce, perchè sono

numeri farlocchi messi su per mantenere il sistema bilanciato, ma che in realtà non creano

nessuna ricchezza, ma producono solo caccia al gettito ).

[senek65]

46 minuti fa, Tokyo ha scritto:

Torniamo alla questione della alfabetizzazione.

Quindi se tutti ci mettiamo a studiare per un paio d'ore poi almeno un 20% all'anno lo guadagnamo senza fatica.