Bookshelf vs Monitor, reflex vs sospensione pneumatica etc

[Giovanni68]

Salve,

 

la domanda è di quelle contorte più che complicate, posseggo ed utilizzo dei grossi diffusori in sospensione pneumatica con woofer passivo, mi piacciono molto ma vorrei togliermi lo sfizio di bookshelf, a parte problemi di pressione sonora, estensione basso e tutto quello che concerne la fisica di un diffusore da 100+ litri di volume vs uno da 20 litri, cosa cambia tra un bookshelf in sospensione pneumatica come potrebbero essere delle Sonus Faber di quel litraggio ed un diffusore in bass reflex del tipo monitor come le mie vecchie JBL 4311? 

 

Ci sono differenze apprezzabili e, se si, in che ambito sempre tenendo presente quanto sopra riguardo pressione sonora vs volume dei cabinet?

 

Grazie

[best_music]

Adesso, Giovanni68 ha scritto:

diffusori in sospensione pneumatica con woofer passivo

Non credo che la definizione tecnica sia "compressione pneumatica" anche se la cassa è chiusa.

[best_music]

2 minuti fa, Giovanni68 ha scritto:

riguardo pressione sonora vs volume dei cabinet?

Di norma lo schema bass reflex consente una pressione acustica maggiore nella gamma più bassa a parità di potenza dell' amplificatore, che poi il volume (litraggio) sia proprio lo stesso non è detto.

[best_music]

Da ragazzo avevo una coppia di casse a compressione (Ar 10p) per la classica ed una coppia bass reflex (JBL 4311) per il rock: commettevo purtroppo grandi errori nel posizionamento ecc ma sulla scelta difondo resto convinto più che mai.

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Non credo che si possa più di tanto fare un parallelo tra casse da 60 litri come quelle sopra e le attali casse da stand ("bookshelf" è a mio avviso una definizione fuorviante).

 

[TetsuSan]

Ma esistono delle Sonus Faber bookshelf (anzi, casse da stand) in sospensione pneumatica ? Ormai, a parte le varie filiazioni delle LS3/5A, non mi sembra ne esistano molte tra gli infiniti marchi. Sono tutte bass reflex, quasi sempre posteriore (furbacchioni). O hanno il tubo di accordo nella base.

Comunque il confronto è abbastanza improponibile, in generale ti potrai ritrovare con meno abbondanza di bassi e una maggiore accuratezza nel medio (voci). Ma questo è generalizzare al massimo, fai meno fatica ad andare ad ascoltartele.

[Giovanni68]

@TetsuSanGiusto! Mi innamorai delle SF EAII che ascoltai da amico ma quelle sono basate sullo stesso sistema con passivo delle mie JBL, ancora una volta, all'ascolto diffusori di quel genere confrontati ai miei JBL 4311 che differenze hanno tenuto da conto di differenti epoche e componentistica? Potrebbero le 4311 darmi idea di come suonerebbero dei diffusori da piedistallo in quanto a scena sonora?

 

 

[Jarvis]

@Giovanni68

 

Ciao, nessun diffusore Sonus Faber degno di nota ( ad esclusione di sub o di centrali da ht) è mai stato prodotto a sospensione pneumatica.

La differenza tra un diffusore mini come le Fm2bo le Minima amator per citarne due dal grande successo e un diffusore come le JBL 4311 o 4312 sono le seguenti: le JBL non sono dei minidiffusori. Sono da stand ma nascono come mid field monitor. Erano usate professionalmente 45 / 50 anni fa . Adesso non credo le utilizzi più nessuno. Il timbro sulle medio alte era tipicamente arcigno, o come si diceva adatto a chi avesse fette di prosciutto sulle orecchie.

Tutt'altra storia le Sonus Faber che venivano presentate come strumento musicale. Ossia musicali, equalizzate a orecchio e costruite  col legno e con materiali e forme atte a ricreare certi timbri. Soprattutto sul violino e sulla classica in generale la differenza era e rimane notevole rispetto ad una JBL. Differenza timbrica e dinamica, più che in estensione. 

 

 

 

[Erik il Rosso]

@Giovanni68 ciao, secondo me hai formulato male la domanda, o comunque in maniera troppo generica ed imprecisa. Le variabili sono tante e il paragone ed eventuali differenze  non mi sembrano definibili nei termini proposti.  Molto meglio ascoltare diversi modelli, oppure formula domande più precise. L’unica cosa che credo sia definibile si basa sulla differenza di volume, ovvio che più è grande più sarà estesa e performante la riproduzione dei bassi, ma come sempre dipende dal progetto.

 

[Giovanni68]

@Jarvis Ciao, io le ho acquistate credo intorno al 1984 e ancora le posseggo, non le uso da tempo ma ricordo che erano impietose, non perdonavano incisioni cattive ma avevano un basso profondo e, se ben ricordo, limitate volutamente a 15KHz, gamma medio-alta un pò preponderante.

 

Non ho mai avuto la possibilità di ascoltarle come le si confa, cioè su stand e alla giusta distanza, le L220 che uso ora sono molto molto più imgombranti sia fisicamente che come suono, mi piacciono ma, come dicevo, vorrei provare dei bookshelf anche per questioni di spazio, sentite le EAII me ne innamorai anche per l'aspetto ma mi pare che il mio amico avesse anche un sub.

Mi chiedevo se potessi farmi un idea di come potrebbero suonare dei bookshelf usando le 4311, se scomparissero come ho ascoltato in alcune occasioni con una scena ampissima ma mi rendo conto che la tipologia di diffusore è totalmente diversa.

@Erik il Rosso Hai ragione, domanda complessa ed errata, ho menzionato la cassa chiusa che in realtà non è, purtroppo non ho occasione di fare ascolti dato che nella mia zona sale di ascolto non ce ne è, sto mettendo in vendita elettroniche inutilizzate ed il giorno che riuscissi vorrei, appunto, togliermi lo sfizio di diffusori da stand che siano belli da vedere e piacevoli da ascoltare, le L220 prima o poi dovranno trovare altra sistemazione ma credo sarà impossibile, a meno di non abbinare un sub, ottenerne l'estensione in basso e la pressione con diffusori da stand.

Grazie

[Jarvis]

@Giovanni68

 

Ho avuto le 4312.

Come dicevo secondo me non è tanto una questione di scena. Per scomparire scompaiono sia le JBL che le Sonus, col giusto posizionamento. 

Le differenze sono piuttosto di timbro e di dinamica.

[Giovanni68]

@Jarvis Quindi dici che prima di mettermi a cercare un bookshelf come si deve, con una timbrica da ascolto, potrei provare con le 4311 per capire se almeno la ricostruzione scenica sia gradevole o migliore dei grossi L220?

[Dufay]

14 minuti fa, Giovanni68 ha scritto:

@Jarvis Quindi dici che prima di mettermi a cercare un bookshelf come si deve, con una timbrica da ascolto, potrei provare con le 4311 per capire se almeno la ricostruzione scenica sia gradevole o migliore dei grossi L220?

Le 4311 suonano nel complesso piuttosto male io eviterei di perdere tempo .

 

 

[Erik il Rosso]

3 ore fa, Giovanni68 ha scritto:

la ricostruzione scenica sia gradevole o migliore dei grossi L220

Secondo me questo non è un problema o almeno non è il principale, addirittura potrebbe essere migliore con casse da supporto. Ovvio che per avere bassi simili alle L220 avrai bisogno di un sub.

se ti piace il suono JBL potresti valutare Triangle, Paradigm, Focal. Ma l’ascolto preventivo è d’obbligo.

[Discopersempre2]

Forse, dipende anche dalla musica prevalentemente ascoltata; ossia, per me che ascolto hard-rock o rock in generale e funky-disco, difficile trovare in una cassa "piccola" lo stesso punch/groove della JBL 4311, o meglio ancora, della L-220.

Avuta, la seconda, data via solo perchè, il buon Dio, mi ha fatto incontrare le 4343.....in quel di Firenze.

[Jarvis]

@Giovanni68

 

Visto che hai già le 4311 , ti consiglio gli stand venduti per le l100 classic o le nuove , che angolano un pò il diffusore e non lo alzano troppo da terra e dunque non sottraggono troppi bassi.

Dopodiché l'amplificazione è certamente importante nel risultato finale.