I prigionieri del paradosso quantistico

[Gaetanoalberto]

@indifd Sarò breve: quanto conta che una convinzione sia sbagliata, se della maggioranza (ricordi "Eppur si muove ...?)

Non è come dici. Premesso che la libera concorrenza è un mercato utopistico e Adam Smith è stato smentito dal reale funzionamento dell'economia, e che stiamo saltando tutta la storia economica di fine ottocento e primi 900, perfino il corporativismo fascista poneva limiti alla libertà del mercato del lavoro.

Infatti questo è regolato rigidamente, ed i salari trovano in basso il limite della retribuzione proporzionata a quantità e qualità del lavoro, ed in ogni caso sufficiente ad assicurare al lavoratore ed alla sua famiglia un'esistenza libera e dignitosa (art. 36 Cost. - I giudici fanno sempre riferimento ai contratti collettivi)

Collegare il depauperamento dei salari reali all'immigrazione è un'operazione artificiosa: l'abolizione della scala mobile risale al 1992, preceduta da un provvedimento di Craxi nel 1984 confermato da referendum popolare.

Dovremmo fare la storia del rapporto tra inflazione, politica sindacale generale, ruolo dei partiti di cdx nella difesa dell'impresa e globalizzazione (paradosso quantistico cit.!).

E poi spiegare perché tutti i paesi con immigrazione più elevata della nostra hanno difeso meglio i salari.

È semmai vero il contrario: le politiche contrarie alla regolarizzazione favoriscono lo schiavismo e le mafie, contribuendo a tutti i fenomeni lamentati.

Non entro poi nel delicato funzionamento del mercato del lavoro, nel concetto di disoccupazione frizionale utile alla necessità di un serbatoio sempre disponibile di manodopera per la crescita.

Non entro neppure nel delicato funzionamento del rapporto tra costo del lavoro e concorrenza.
Questo richiederebbe competenze più elevate delle nostre ed un filo meno semplicistiche.

Resta vero, tornando al paradosso quantistico, che la politica del lavoro è compito del governo.

Edit:

1) Si, la scala mobile ha difeso il potere d'acquisto.

2) Si, l'equo canone ha difeso l'accesso all'abitazione e le famiglie dei salariati 

3) Il collocamento obbligatorio dava senso all'attuale insensatezza degli uffici di collocamento.

Ovvio, determinavano altre problematiche e, si dice, i tempi sono poi cambiati.

[Ivo Antonio]

3 minutes ago, Gaetanoalberto said:

la politica del lavoro è compito del governo

Non si sa bene che lavoro vuole. Per raccogliere i pomodori ci vuole lavoro. Per produrre droni militari e no anche, da quello che li progetta a quelli che li producono. Tutto è lavoro ma non interscambiabile. Per farla semplice: tanti giocano a calcio, ma in serie diverse e con stipendi adeguati alla serie in cui giocano. Quando il governo parla di lavoro sembra di vedere gli illusionisti che fanno apparire e scomparire di tutto. La realtà è   un altra ma  sul palcoscenico davanti al pubblico si può fare di tutto, purché ci creda.

[indifd]

@audio2

Al netto dei pipponi a cui mi costringono  per descrivere alcuni aspetti non ben conosciuti da tutti, come vedi questo argomento è veramente molto utile per comprendere come viene percepita la realtà, quali analisi ne derivano e di conseguenza che visioni politiche ognuno elabora (ripeto fino allo sfinimento tutte legittime in democrazia)

[audio2]

10 minuti fa, indifd ha scritto:

dovrebbe richiedere un sistema di controlli (su tutti i posti di lavoro

non basterebbe comunque perchè per il principio transitivo dei vasi comunicanti ecc ecc

manco lo spiego perchè se uno non lo capisce da solo è anche inutile

11 minuti fa, indifd ha scritto:

ha funzionato l'equo canone

mancano proprio le basi per fare un qualsiasi tipo di discussione

2 minuti fa, indifd ha scritto:

pipponi a cui mi costringono

ma infatti, ad un certo punto chi te lo fa fare

[Gaetanoalberto]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

ma infatti, ad un certo punto chi ce lo fa fare

Oooohhh! Su una cosa siamo d'accordo.

[indifd]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

ad un certo punto chi te lo fa fare

In questo aspetto sono rimasto di sinistra dentro , la speranza é sempre che uno in più si faccia almeno delle domande e possa iniziare un suo percorso autonomo (mai indottrinato da terzi ) verso la luce 

[Gaetanoalberto]

@indifd

1 minuto fa, indifd ha scritto:

iniziare un suo percorso autonomo (mai indottrinato da terzi ) verso la duce 

 

[extermination]

14 minuti fa, indifd ha scritto:

netto dei pipponi

Pare che dimentichi che esistono grandi aziende che applicano contratti collettivi di lavoro non solo più che dignitosi, ma che spesso superano gli obblighi di legge. Solo a titolo esemplificativo-  Aziende con policy aziendali che tutelano i lavoratori sotto molti punti di vista ( talvolta anche in eccesso), che applicano più che dignitose politiche retributive( premi, AP, una tantum), programmi di welfare e di salute per i dipendenti. Dimenticavo: che di frequente chiudono l’esercizio con utili importanti.

[Gaetanoalberto]

U Statu non deve interferire con la libertà di intraprendere.

Certo, la libertà di intraprendere non deve comportare quella di assumere.

In assenza di immigrati, come dimostra il mercato italiano del lavoro intellettuale e qualificato, la crescita dei salari sarebbe pari a quella degli altri paesi sviluppati.

La remigrazione fornirà un contributo fondamentale.

[indifd]

Adesso, extermination ha scritto:

Pare che ti dimentichi che esistono grandi aziende che applicano contratti collettivi di lavoro non solo più che dignitosi, ma che spesso superano gli obblighi di legge. Solo a titolo esemplificativo-  Aziende con policy aziendali che tutelano i lavoratori sotto molti punti di vista ( talvolta anche in eccesso), che applicano più che dignitose politiche retributive, programmi di welfare e di salute per i dipendenti.

Già citate tra le condizioni favorevoli all'aumento delle retribuzioni ovvero:

a) aziende con buona redditività

b) aziende operanti in settori dove il mix di concorrenza e fabbisogno di forza lavoro qualificata e fidelizzata facilità il lavoro di contrattazione integrativa aziendale

Il bilanciamento tra domanda e offerta del lavoro (tutto dai livelli meno qualificati a quelli più complessi con skill/esperienze elevate) rimane sempre immutato come obiettivo  a cui tendere attraverso scelte politiche nazionali

[extermination]

6 minuti fa, indifd ha scritto:

Già citate tra le condizioni favorevoli all'aumento delle retribuzioni ovvero:

a) aziende con buona redditività 

Queste aziende decidono di investire fortemente sui dipendenti, considerandoli la risorsa più preziosa. L’alta redditività è una conseguenza logica ( sempre che il management non faccia cappellate strategiche)

[audio2]

in % di che parliamo. non serve la risposta.

[indifd]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

Queste aziende decidono di investire fortemente sui dipendenti, considerandoli la risorsa più preziosa. L’alta redditività è una conseguenza logica ( sempre che il management non faccia cappellate strategiche)

Stai descrivendo il lato che funziona bene senza necessità di regolamentazione nell'economia di mercato, ma vale purtroppo per un numero non elevato di imprese/imprenditori, dovresti aiutarmi a spiegarlo ad altri che ancora non hanno questa percezione

[extermination]

Adesso, indifd ha scritto:

dovresti aiutarmi a spiegarlo ad altri che ancora non hanno questa percezione

In 4 parole:

paghe miserande- aziende miserande 

[indifd]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

in % di che parliamo. non serve la risposta.

Flic floc 

Adesso, extermination ha scritto:

paghe miserande- aziende miserande 

Aggiungiamo paese miserando se sono in maggioranza queste imprese