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I prigionieri del paradosso quantistico


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12 ore fa, senek65 ha scritto:

Quindi la colpa è dell'immigrato, non del bastardo italiano  che lo sfrutta a morte.

Bro :classic_biggrin:

dato che ci conosciamo con te posso articolare quanto espresso da me in precedenza e quanto da te commentato:

a) il principio ben noto in economia di mercato del rapporto tra domanda e offerta nella definizione del prezzo che si andrà a formare, ovvero:

a1) come tu ben sai anche il fattore lavoro umano per gli imprenditori (tutti da onesti ed etici fino ai più sfruttatori) ha un costo, dipende dalla domanda (quanto richiedono gli imprenditori) e quanta offerta di lavoro per specifico profilo professionale richiesto, quindi se hai poca offerta di lavoro per un determinato profilo (tipo quelli che conosci tu e altri) con determinate caratteristiche (skill) automaticamente le retribuzioni tenderanno mediamente a salire, al contrario se l'offerta per ogni nuovo posto di lavoro per un determinato profilo a parità di competenze richieste (che possono essere anche prossime a zero per determinati profili) sarà molto più alta le retribuzioni come minimo non aumenteranno mai nel tempo se non caleranno dove ci saranno lavoratori disposti ad accettare le peggiori condizioni dei più sfruttatori, questa banale legge è totalmente sconosciuta ai vecchi compagni ancorati a Marx e che non hanno compreso neppure nel 2026 come funziona l'economia di mercato (unico altro fattore fondamentale nell'economia di mercato per avere aumenti delle retribuzioni del lavoro sono: forte crescita del settore economico in questione e/o dell'intera nazione ed elevata redditività della singola azienda che ricerca nuovi lavoratori), quindi riassumendo facendo entrare centinaia di migliaia di nuovi lavoratori in Italia prima con la libera circolazione dai paesi UE poi con l'immigrazione in gran parte irregolare cosa puoi attenderti in paese come l'Italia che cresce da poco a niente nei periodi di crisi internazionale sul fronte retribuzioni?

a2) se rimuovi la causa dello squilibrio nel mercato del lavoro soprattutto ora per i profili/competenze meno qualificati e meno appetiti/retribuiti cosa puoi aspettarti per le retribuzioni che ora si cerca di "aggiustare" con il sistema sovietico :classic_laugh: del salario minimo deciso a livello centrale per legge?

a3) Al contrario se continui a garantire a tutti gli imprenditori privati (non PA :classic_biggrin:) una base di disperati irregolari disposti a tutto pur di sopravvivere che continuamente arrivano in Italia cosa puoi aspettarti dall'evoluzione delle retribuzioni medie per profilo/competenze/attività da svolgere?

Sintesi:

1) il problema delle basse retribuzioni/sfruttamento e peggio è generato dagli imprenditori italiani che hanno il profitto come principale obiettivo (non sono ONG :classic_biggrin:) peggiorato da chi ha meno freni nel sfruttare al massimo la disperazione degli ultimi irregolari arrivati in Italia

2) se mancasse la base di extra offerta generata da centinaia di migliaia/anno in passato di nuovi immigrati irregolari anche il più sfruttarore pez** di m***** tra gli imprenditori non troverebbe nessuno e ripeto nessuno disposto a lavorare alle condizioni da terzo/quarto mondo che abbiamo in alcuni settori/aree geografiche italiane, e come tu ben sai da imprenditore se non trovi nessuno disposto a fare un determinato lavoro o diminuisci la produzione o dovrai offrire una retribuzione più alta della miseria offerta per molti lavori oggi in Italia o in alternativa l'imprenditore sfruttatore va lui con i suoi famigliari a raccogliere i pomodori nella sua tenuta agricola :classic_biggrin:
Sono i basic di economia che dovresti conoscere molto bene dato che la tua impresa sta nel libero mercato e tu non sei un dipendente PA

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https://melius.club/topic/30107-i-prigionieri-del-paradosso-quantistico/page/3/#findComment-1818706
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3 ore fa, gibraltar ha scritto:

Quindi il demerito di non aver attuato questa miracolosa quanto semplice ricetta dell' avvocato e' di Landini (sempre lui...) e non di questo governo che regna indisturbato da quasi cinque anni, interessante...🤔

Vedi mia risposta data al compagno @senek65 precedentemente

P.S. senza offesa, ma da alcune risposte su questo argomento è facile profilare chi ha o ha avuto una impresa con dipendenti, chi lavora da autonomo in qualsiasi settore in cui vige l'economia di mercato o concorrenza che dir si voglia, chi ha lavorato solo con la forma del dipendente e chi ha lavorato solo nella PA

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appecundria
9 minuti fa, indifd ha scritto:

Sono i basic di economia che dovresti conoscere molto bene dato che la tua impresa sta nel libero mercato e tu non sei un dipendente PA

La Costituzione e in generale le leggi vigenti sono scomparse nel buco nero quantistico.

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2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Buongiorno. Ero distratto, mi ricordi ?

"come aumentare le retribuzioni medie in modo certo e sicuro al 100% evitando come la peste la concorrenza sleale e selvaggia dell'immigrazione irregolare, ovvero come fare al meglio il lavoro che dovrebbe essere al primo posto per Landini" = Ovvero controllare il rapporto tra domanda di lavoro e offerta in tutti i settori dove vige l'economia di mercato (non la PA :classic_biggrin:) evitando di favorire ingresso di nuovi richiedenti lavoro in quasi totalità irregolari

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@appecundria

Un buco nero potrebbe condurti in un altro universo. Sarà quello in cui i giovani italiani bianchi, tornando indietro di due generazioni, si offrono a raccogliere i pomodori nei campi, a lavorare nelle concerie, dove non vi sono giudici che fanno rispettare le retribuzioni dei contratti collettivi e dove l'imprenditore può offrire al lavoratore la retribuzione che gli aggrada. 

P..S. ma se l'imprenditore è un immigrato e il lavoratore è italico, in questo universo si applicano invece i contratti collettivi e vi sono giudici che li fanno rispettare?

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8 minuti fa, appecundria ha scritto:

La Costituzione e in generale le leggi vigenti sono scomparse nel buco nero quantistico.

E' la legge della domanda e dell'offerta nel mercato del lavoro che tu come imprenditore di successo conosci molto bene, quando vai ad offrire i servizi/prodotti della tua impresa vendi (sul mercato) a clienti (che riconoscono il prezzo da te richiesto) il tutto nel rispetto delle leggi vigenti, che costituiscono i paletti entro cui il mercato deve stare, ma non lo determinano (prezzi) tranne rarissime eccezioni ancora presenti di prezzi/tariffe imposti per legge

Che sia un dipendente PA a fare alcune osservazioni (tutte legittime in democrazia) ci può stare che sia un imprenditore mi lascia un po' perplesso, sempre con il massimo rispetto per tutti

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27 minuti fa, indifd ha scritto:

Bro :classic_biggrin:

dato che ci conosciamo con te posso articolare quanto espresso da me in precedenza e quanto da te commentato:

a) il principio ben noto in economia di mercato del rapporto tra domanda e offerta nella definizione del prezzo che si andrà a formare, ovvero:

a1) come tu ben sai anche il fattore lavoro umano per gli imprenditori (tutti da onesti ed etici fino ai più sfruttatori) ha un costo, dipende dalla domanda (quanto richiedono gli imprenditori) e quanta offerta di lavoro per specifico profilo professionale richiesto, quindi se hai poca offerta di lavoro per un determinato profilo (tipo quelli che conosci tu e altri) con determinate caratteristiche (skill) automaticamente le retribuzioni tenderanno mediamente a salire, al contrario se l'offerta per ogni nuovo posto di lavoro per un determinato profilo a parità di competenze richieste (che possono essere anche prossime a zero per determinati profili) sarà molto più alta le retribuzioni come minimo non aumenteranno mai nel tempo se non caleranno dove ci saranno lavoratori disposti ad accettare le peggiori condizioni dei più sfruttatori, questa banale legge è totalmente sconosciuta ai vecchi compagni ancorati a Marx e che non hanno compreso neppure nel 2026 come funziona l'economia di mercato (unico altro fattore fondamentale nell'economia di mercato per avere aumenti delle retribuzioni del lavoro sono: forte crescita del settore economico in questione e/o dell'intera nazione ed elevata redditività della singola azienda che ricerca nuovi lavoratori), quindi riassumendo facendo entrare centinaia di migliaia di nuovi lavoratori in Italia prima con la libera circolazione dai paesi UE poi con l'immigrazione in gran parte irregolare cosa puoi attenderti in paese come l'Italia che cresce da poco a niente nei periodi di crisi internazionale sul fronte retribuzioni?

a2) se rimuovi la causa dello squilibrio nel mercato del lavoro soprattutto ora per i profili/competenze meno qualificati e meno appetiti/retribuiti cosa puoi aspettarti per le retribuzioni che ora si cerca di "aggiustare" con il sistema sovietico :classic_laugh: del salario minimo deciso a livello centrale per legge?

a3) Al contrario se continui a garantire a tutti gli imprenditori privati (non PA :classic_biggrin:) una base di disperati irregolari disposti a tutto pur di sopravvivere che continuamente arrivano in Italia cosa puoi aspettarti dall'evoluzione delle retribuzioni medie per profilo/competenze/attività da svolgere?

Sintesi:

1) il problema delle basse retribuzioni/sfruttamento e peggio è generato dagli imprenditori italiani che hanno il profitto come principale obiettivo (non sono ONG :classic_biggrin:) peggiorato da chi ha meno freni nel sfruttare al massimo la disperazione degli ultimi irregolari arrivati in Italia

2) se mancasse la base di extra offerta generata da centinaia di migliaia/anno in passato di nuovi immigrati irregolari anche il più sfruttarore pez** di m***** tra gli imprenditori non troverebbe nessuno e ripeto nessuno disposto a lavorare alle condizioni da terzo/quarto mondo che abbiamo in alcuni settori/aree geografiche italiane, e come tu ben sai da imprenditore se non trovi nessuno disposto a fare un determinato lavoro o diminuisci la produzione o dovrai offrire una retribuzione più alta della miseria offerta per molti lavori oggi in Italia o in alternativa l'imprenditore sfruttatore va lui con i suoi famigliari a raccogliere i pomodori nella sua tenuta agricola :classic_biggrin:
Sono i basic di economia che dovresti conoscere molto bene dato che la tua impresa sta nel libero mercato e tu non sei un dipendente PA

In tutto sto pippone manca un attore: lo Stato. 

Che dovrebbe intervenire per sanare le distorsioni.

Se no è solo far west.

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