Abolizione Reddito di cittadinanza.

[maurodg65]

11 minuti fa, stefanino ha scritto:

questo non contraddice chi sostiene che  l'operaio a-specifico 30 anni fa campasse dignitosamente bene, uno specializzato benino e un "equiparato" ancora meglio

No, ma rende il paragone improponibile con oggi perché nel frattempo è cambiato il mondo.

[appecundria]

43 minuti fa, audio2 ha scritto:

senza tornare a far svolgere certi compiti basici tramite un

Questi compiti pero li paga solo lo Stato.

[stefanino]

52 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

No, ma rende il paragone improponibile con oggi perché nel frattempo è cambiato il mondo.

il paragone e' proponibile confrontando un operaio generico anni 70  con operatore specializzato anni 2020 ? Direi di si

L'operatore specializzato oggi fa campare la famiglia con il suo stipendio? Direi di no.

.

Anni 70 un operaio italiano pur con una retribuzione nominalmente 40% inferiore al collega tedesco campava benino  (il costo della vita era decisamente diverso.)

.

Oggi il costo della vita di Monaco e di Milano sono sovrapponibili ma quel 40% di gap salariale resta e cosi il dipendente tedesco nel 2019 a potuto contare su 48000 euro lordi mentre l'italiano deve accontenarsi di 29000 euro

.

ironia della sorte mancano persone/figure che sarabbero pagabili bene fin da subito, questa carenza rende asfittica l'impresa e con essa la redditività che potrebbe portare beneficio anche agli operatori specializzati che oggi con lo stipendio ci combinano pochin pochino.

 

 

 

 

 

 

[Jack]

intanto nei campi ci vanno i neri in nero. 

[bungalow bill]

A lavorare in nero .

[audio2]

@stefanino @appecundria come farlo non lo so, se cose così le può far fare solo lo stato sempre lo stato dovrà trovare il modo di efficientarsi per recuperare margini. si facile direte voi. però il problema esiste anche dove c'è un mercato del lavoro per 40/50/60 enni, tipo gli usa, dove biden ne ha parlato ad un qualche incontro. tra parlare e fare direte voi, si ok, ma intanto hanno cominciato a parlarne, qui manco quello,  ovvero nella società della meritocrazia che ne facciamo di quelli normali, per non dire di quelli scarsi ? quindi in sintesi inutile mettere i biglietti del tram pagabili con l' app, ci metti il bigliettaio in vettura, possibilmente giovane ed aitante e la conducente donna, così se ne sta più sicura e pensa a guidare, oltre che a lavorare. bon, il mio contributo al progresso dell' umanità l' ho dato e ora me ne vado a cena.

[CarloCa]

2 ore fa, stefanino ha scritto:

febbraio 2020 eravamo al 15%

E va bene, ma è passata acqua sotto il ponte.

[Jack]

@audio2 meno male… già vuoi far pagare 6-7 € un biglietto del tram, se ti viene in mente qualche altra genialata  finisci gli stipendi medi al 10 del mese 😁😝

[senek65]

Il problema del rdc non è il rdc in sé.  È ovvio che uno Stato degno deve avere delle misure che assicurino una certa dignità a chi si trova in situazioni di disagio o non può,  per tanti motivi,  lavorare. 

È l'averlo legato a politiche sul lavoro, ai vetusti centri x l'impiego,  ai ridicoli navigator..

Che si mantenga il rdc , ma si stralci tutto il resto e si mettano in campo serie politiche per il lavoro.  Senza dimenticare che senza quei bastardi dei padroni il lavoro,  salvo si viaggi nel tempo e si torni ai tempi dell'URSS, non c'è. 

Ogni tanto qualche sindacalista dovrebbe ricordalo .

[maurodg65]

3 ore fa, stefanino ha scritto:

L'operatore specializzato oggi fa campare la famiglia con il suo stipendio? Direi di no.

Di no lo dici tu, ce ne sono a caterve che lo fanno.

 

3 ore fa, stefanino ha scritto:

Oggi il costo della vita di Monaco e di Milano sono sovrapponibili ma quel 40% di gap salariale resta e cosi il dipendente tedesco nel 2019 a potuto contare su 48000 euro lordi mentre l'italiano deve accontenarsi di 29000 euro

Un operaio tedesco oggi guadagna decisamente più di uno italiano a parità di livello, perché questo avvenga è il punto che comprende anche la soluzione del problema.

 

3 ore fa, stefanino ha scritto:

ironia della sorte mancano persone/figure che sarabbero pagabili bene fin da subito, questa carenza rende asfittica l'impresa e con essa la redditività che potrebbe portare beneficio anche agli operatori specializzati che oggi con lo stipendio ci combinano pochin pochino.

In Italia le grandi aziende che potrebbero offrire lavoro a figure professionali ad elevata specializzazione con retribuzioni allineate e quelle europee sono poche come bassa è l’offerta di personale specializzato, il punto non è la domanda o l’offerta ma perché il sistema paese non sia competitivo se raffrontato ai partner europei a noi assimilabili sul piano economico e sociale.

20 minuti fa, senek65 ha scritto:

Ogni tanto qualche sindacalista dovrebbe ricordalo .

....e vabbè.... 😄😉 

[radio2]

Il 11/7/2021 at 15:07, Jack ha scritto:

perchè ci sono così tanti immigrati se vi è bisogno di un reddito di cittadinanza?

 

😎

[CarloCa]

2 ore fa, senek65 ha scritto:

senza quei bastardi dei padroni il lavoro

per me i padroni sono padroni e gli imprenditori sono imprenditori però vedo che per voi i disoccupati sono tutti cialtroni che vi vogliono mettere le mani in tasca.

[nixie]

@CarloCa Mi ricordo sempre la frase riportata da mia moglie che lavorava in fabbrica,dove era subentrato il figlio un poco diciamo "padrone",Il padre lo reguardì con questa frase,ricordati,loro hanno bisogno di noi per lavorare,ma anche noi abbiamo bisogno di loro per andare avanti.Era un imprenditore.

[maurodg65]

59 minuti fa, nixie ha scritto:

ricordati,loro hanno bisogno di noi per lavorare,ma anche noi abbiamo bisogno di loro per andare avanti

Ed è quello che praticamente tutti i proprietari di aziende, più o meno piccole, hanno ben chiaro, mentre è un concetto che generalmente sfugge a molti dipendenti che occupano il ruolo di quadro nelle aziende strutturate e che quindi gestiscono persone o a coloro che gestiscono le cooperative di lavoro sfruttando chi è sotto di loro.

[appecundria]

41 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

dipendenti che occupano il ruolo di quadro nelle aziende strutturate

Sono come quei meridionali che emigrano al nord e diventano leghisti 🙂

[senek65]

9 ore fa, CarloCa ha scritto:

per me i padroni sono padroni e gli imprenditori sono imprenditori però vedo che per voi i disoccupati sono tutti cialtroni che vi vogliono mettere le mani in tasca.

Tu vedi male. Vai dall'oculista 

[CarloCa]

@radio2 ridi pure per fortuna quelli come te non contano niente e un milione e mezzo di persone prendono il reddito mentre voi state a cercare le cose buone che ha fatto Mussolini 

[CarloCa]

22 ore fa, Jack ha scritto:

dignità è quando ti campi da solo

Tu hai ragione io ho incominciato a portare soldi a casa dopo la terza media ma nella vita possono succedere tante cose e nessuno si salva da solo se no a un povero cristo gli conviene di tagliarti la gola e rubarti tutto.