Abolizione Reddito di cittadinanza.

[maurodg65]

17 ore fa, jj@66 ha scritto:

Ma attenzione, parlo di lavoro che permetta (come ho scritto in un altro thread) la possibilità di essere retribuiti in maniera dignitosa, perché scrivere che a fare le pulizie e a raccogliere frutta e pomodori ci sono solo stranieri/extracomunitari non è vero del tutto (ci sono anche parecchi concittadini che svolgono queste mansioni) ma rammento a chi scrive che la paga si attesta sui mediamente sui 4/5 euro netti all’ora, che corrisponde ad una mensilità (facendo il solito calcolo di 160 ore di media lavorate mensilmente) di 640/800 euro e questo non è - a mio parere - una retribuzione da paese civile... ho come l’impressione (ma potrei sbagliarmi) che chi scrive con leggerezza su questi argomenti non frequenta chi veramente fatica a vivere... 

Hai ragione, ma il punto è un altro, per quanto possa sembrare “brutto” o da nazione  “incivile” il salario nasce dal presupposto che porti del valore aggiunto al datore di lavoro permettendogli di ottenere un guadagno aggiuntivo, in mancanza del quale verrebbe meno la necessità del lavoratore stesso, questo sempre al netto ovviamente del delle vigenti norme di legge e dei minimi dei contratti nazionali che sono sacrosanti, ma è innegabile che il minimo dignitoso sia difficile da stabilire come univoco e che il punto della discussione è che molti si accontentano dell’importo minimo del RdC che viene considerato dignitoso, oltre che sufficiente, solo come aiuto di Stato a fronte di nulla, mentre per molti diventa non dignitoso e non sufficiente se offerto come salario per svolgere un qualsiasi lavoro.

Tutto questo ovviamente non significa che chi è in difficoltà o che ha perso il lavoro non debba essere aiutato nel sostentamento e nel reinserimento nel mondo del lavoro, ma che la dignità per ognuno di noi sta nel guadagnarsi onestamente il necessario per vivere e non nell’essere sostenuti a vita a spese dello stato in cambio di nulla.

[stefanino]

Il 11/7/2021 at 09:08, CarloCa ha scritto:

vogliono togliere il reddito di cittadinanza

bisogna guardare ai fatti

.

 l'unica occupazione certa generata da RDC è stata  quella dei navigator 

 di nuovi occupati che siano passati da RDC non se ne ha piu notizia , mentre si ha notizia di redditati che lavorano in nero e qando scattano arresti di delinquenti lo status di redditato e' garantito.

.

L'obiettivo del RDC era quello di trovare una occupazione a tutti ma non funziona e da mezzo e' diventato il "fine"

.

Non siamo cosi ricchi da poterci permettere di mantenere vita natural durante navigator ben pagati e plotoni di redditati a vario titolo tranne quello per cui lo sono (trovarsi un lavoro) 

 

[CarloCa]

1 minuto fa, stefanino ha scritto:

l'unica occupazione certa generata da RDC è stata  quella dei navigator 

 di nuovi occupati che siano passati da RDC non se ne ha piu notizia

Scusa hai una notizia ufficiale? Comunque non si chiama reddito per disoccupati ma reddito di cittadinanza perché la dignità non è una verdura che si vende al mercato.

[audio2]

resta sempre il fatto che a fronte di un aiuto anche sostanzioso il contributo dei percettori del rdc

a favore della società è stato pari a zero. zero aggravato dal momento contingente.

[senek65]

37 minuti fa, CarloCa ha scritto:

Comunque non si chiama reddito per disoccupati ma reddito di cittadinanza perché la dignità non è una verdura che si vende al mercato.

La dignità passa anche attraverso altro.

[Jack]

56 minuti fa, CarloCa ha scritto:

ma reddito di cittadinanza perché la dignità non è una verdura che si vende al mercato.

La dignità è quando ti campi da solo, quando alzi il cuelo e vai a cercarti un lavoro. 
È quando ti fai mantenere che la svendi al mercato la dignità. 
 

[CarloCa]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

è stato pari a zero. zero aggravato dal momento contingente.

Scusa hai una notizia ufficiale?

[audio2]

@CarloCa ma notizie ufficiali de che ? cosa vuoi sapere di ufficiale ? i dati dell' istat ? ce ne saranno più o meno due milionate che ne beneficiano, tu hai visto qualcuno pulire le strade o dare una lucidata alle maniglie di tutto il mondo con il disinfettante in mano ? 

[CarloCa]

Qua siete fortunati che vivete di rendita e tante cose non le potete capire non è colpa vostra. Non potete ammettere che siete fortunati e pensate di essere capaci è umano nessuno è riconoscente nessuno è umile.

Parlate come l'avaro del film di Sordi che pensa che tutti lo vogliono rubare ma non conoscete i fatti che un quarto dei percettori ha trovato lavoro nonostante quello che stiamo passando a livello mondiale. 

 

[CarloCa]

9 minuti fa, audio2 ha scritto:

visto qualcuno pulire le strade o dare una lucidata alle maniglie di tutto il mondo con il disinfettante

Gli schiavi non sono venuti a cambiarti il pannolone? Però meno male che non sono l'unico ignorante qua dentro.

[maurodg65]

12 minuti fa, CarloCa ha scritto:

ma non conoscete i fatti che un quarto dei percettori ha trovato lavoro nonostante quello che stiamo passando a livello mondiale. 

https://www.google.it/amp/s/www.linkiesta.it/2020/09/trasparenza-dati-lavoro-reddito-cittadinanza/amp/

[CarloCa]

@maurodg65

Oltre un quarto dei beneficiari del reddito di cittadinanza tenuti alla sottoscrizione di un patto per il lavoro ha trovato un lavoro da quando è stata istituita la misura. I dati sono stati illustrati dal presidente dell'Anpal, Domenico Parisi, in una audizione alla Commissione Lavoro della Camera. Si tratta di 352.068 beneficiari, pari al 25,7% dei 1.369.779 tenuti a firmare il patto per il lavoro. La grande maggioranza dei contratti è stata a tempo determinato e al 31 ottobre i beneficiari RdC con un rapporto di lavoro ancora attivo erano 192.851. Il 15,4% dei beneficiari ha stipulato un contratto a tempo indeterminato, il 4,1% un contratto di apprendistato mentre il 65% ha avuto un contratto a termine. Il resto dei beneficiari ha avuto contratti di collaborazione o intermittenti. Con riferimento ai contratti a tempo determinato e di collaborazione - ha spiegato l'Anpal - il 69,8% ha una durata inferiore ai 6 mesi (quindi per quanto riguarda i contratti a termine quasi 160.000 su 228.800) , il 20,9% tra i 7 ed i 12 mesi ed una quota del 9,3% supera la soglia dell'anno. 

https://www.avvenire.it/amp/economia/pagine/anpal-reddito-di-cittadinanza-un-quarto-dei-beneficiari-ha-trovato-lavoro

[CarloCa]

Ognuno trova quello che cerca.

[Membro_0014]

51 minuti fa, CarloCa ha scritto:

Ognuno trova quello che cerca.

Ovvio, sul web si trova tutto ed il contrario di tutto, sta a noi la capacità di discernere…o credere o meno alle varie notizie; personalmente trovo abbastanza inverosimile che il 25% dei percettori di rdc abbiano trovato un lavoro, insomma notizia senza alcun riscontro, diciamo fantasiosa? Ottimistica? Praticamente na bufala….

[maurodg65]

56 minuti fa, CarloCa ha scritto:

Ognuno trova quello che cerca.

Quando si tratta di dati non dovrebbero esserci grosse differenze se le fonti sono attendibili, la prima differenza riguarda il periodo dell’estrazione, quelli dell’articolo che avevo postato (era il primo trovato con il motore di ricerca per verificare quanto avevi riportato) faceva riferimento al periodo di febbraio 2020, mentre quello del link dell’Avvenire che hai postato tu fa riferimento a novembre sempre dello scorso anno, per cui vista la natura dei contratti c’è da supporre che siano inclusi i contratti a termine legati alla stagione turistica, resta il fatto che tre su quattro sempre a casa stanno.

Tra l’altro leggendo quanto segue, riportato sempre nel tuo link, qualche considerazione ulteriore andrebbe fatta:

 

 

“... Se si guarda ai territori hanno avuto almeno un contratto il 47,5% dei beneficiari di reddito di cittadinanza obbligati alla firma del patto per il lavoro nella Provincia di Trento e appena il 19% in Campania. La percentuale è al 35,8% in Veneto, al 37% in Emilia Romagna e al 31,1% in Lombardia. Hanno una percentuale inferiore alla media nazionale insieme alla Campania, Sicilia (19,2%) e Calabria (24,1%).

Il problema resta l'incontro tra la domanda e l'offerta. In Italia potrebbero essere attivati1,8 milioni di nuovi posti se ci fossero competenze disponibili nella forza lavoro che invece mancano. Circa "1,8 milioni di posti disponibili -ha detto Parisi - non possono essere colmati perché mancano lecompetenze". In particolare in Italia mancano le middle skill, quelle in pratica tra il diploma e la laurea. "Per quel che riguarda la sinergia tra politiche attive epolitiche di sviluppo di nuovi mercati, sottolinea, l'Anpalvuole promuovere il modello delle industry academy, cheprevedano un forte partenariato pubblico-privato, finalizzato a colmare lo skill gap". “