Upsampling da PCM a DSD con foobar 2000 64 bit e plugin foo_dsd_trellis

[giuca70]

Il software opensource nel titolo viene messo insieme grazie alla possibilità di fare upsampling da PCM ( per es. da Qobuz) versp DSD 1 bit al DAC esterno in Asio.

 

Ci sono vari programmi da installare, alcune dipendenze, e poi una volta configurato il tutto, si vorrebbe fare upsampling DSD.

Perche' questa esigenza?

Perche' HQplayer è il must unico, ma  ci si spinge sempre avanti e serve HW dedicato recente.

Perche' qualcosa si muove nel mondo open source.

E perche' sono convinto che la decodifica R2R ed 1bit (DSD) sia il meglio oggi per un DAC esterno.

Al di fuori dei vari chip delta sigma (AKM, ESS, Burr Brown ecc.

Dunque, essendo pochi i file DSD nativi, mi son detto: perche' non implementare qualcosa di diverso, unendo Qobuz (via BubbleUpnp) da smartphone o tablet, foobar 2000 64 bit, ed il plugin trellis ?

 

Per ora alcuni test, per testare le varie impostazioni, e poi vedremo se saranno fiori o meno, rispetto HQPlayer.

Ovviamente posto qui, perche' l'ascolto finale è in cuffia, con ampli e varie cuffie all'uopo scelte.

 

E perche' la sorgente Qobuz gia' in hires è certamente apprezzabile, ma in DSD mi aspetto sia qualche spanna sopra.

Ah, l'upsampling è in real time, motivo per il quale si usa un comodo ambiente grafico Windows 11, con le librerie Cuda nel loro toolkit ufficiale, e con un sistema da ottimizzare, qualora i primi ascolti facciano intravedere la strada giusta.

[giuca70]

In rete qualcosa si trova, ma è ancora poco.

Come già ero convinto, nel mondo digitale nulla è stato ancora scritto come definitivo.

 

[giuca70]

 

Istruzioni facili, se si ha un pc performante e non si vuole spendere altro per dedicare un sistema apposta:

Windows 11 On the Go, su SSD esterno NVME, collegato minimo con USBC 10 Gbps o superiore (thunderbolt o USB4), dire a Rufus di non avere accesso ai dischi del pc esistenti.

Si installano gli update, i driver, e basta.
Un sistema Win11 completo ma light, non c'è altro.

Foobar 2000 64 bit
plugin DSD Trellis (solo CPU o GPU Cuda, in questo caso vanno installate le Cuda Toolkit 12.0 a salire.
Dipende quanto è nuovo il pc o portatile.

Si abilita il servizio Upnp in Foobar.
Da tablet, o cel, o quello che volete, Bubbleupnp per anadre di render su foobar. Funziona all'istante.
Uso Qobuz come sorgente, il formato va integro in render a foobar, ed il plugin Trellis effettua upsampling DSD.
Quanto, come, Gemini aiuta molto.

Sono in confronto 3 soluzioni:
HQplayer embedded con S.O. in real time.
HQplayer desktop 6.x
Trellis di Foobar.

Per ora procedono i confronti e gli ascolti.
Il pc è un i7 8° gen. ed un i5 core 14°gen.
Vedremo, vivendo.

 

In cuffia, la differenza si sente, basta avere un dac che accetta il formato DSD, e qualcosa cambia.

La tessiture addiviene fina, ma ancora devono essere masticati ascolti su ascolti, con calma. Senza fretta.

 

[ildoria76]

Per la mia esperienza HQP è troppo superiore, avevo già testato Foobar e Daphile ma poi ho smesso di cercare altro quando ho provato Hqp.

Di certo il DAC giusto fa la differenza....in cuffia le differenze maggiori si apprezzano ancora più evidentemente 

[TetsuSan]

Sebbene qualcuno mi abbia aspramente criticato perché ne parlo con una certa assiduità........il Marantz SACD 30n upsampla tutto in DSD (mi pare 256) dopodiché effettua la conversione D/A con moduli proprietari chipless. Invito chi non lo avesse ancora testato a farlo, se ne avesse la possibilità. Un suono incredibilmente "analogico" da cd / sacd / files locali su USB / usato come dac / usando lo streamer interno.

[giuca70]

Ottimo il Marantz, grazie della segnalazione @TetsuSan

 

@ildoria76 HQP è il top, ma esige HW dedicato e costoso. Il plugin DSD Trellis 64 bit per foobar, utilizza anche le Cuda Nvidia. Ci sono 2 versioni, e si accontenta di HW discretamente potente. In più è open source.

Con quello che si ha, si fa un upgrade sonico senza svenarsi.

 

 

[best_music]

Il 16/08/2026 at 19:57, giuca70 ha scritto:

( per es. da Qobuz)

Non mi è chiaro lo scenario di integrazione (intendo bene?) tra qobuz e foobar.

 

Il 26/08/2026 at 22:00, giuca70 ha scritto:

Windows 11 On the Go, su SSD esterno NVME

C'é un motivo specifico per cui non potrei usare il s.o. che utilizzo ordinariamente per fare altro?

[giuca70]

@best_music 

 

Foobar 64 bit integra un server UPNP, basta abilitarlo nelle impostazioni.

Poi con Bubbleupnp su android (per es.) si configurano le credenziali di qobuz, tidal, altro, e lui invia il flusso (via wifi, rete) al server upnp di foobar.

In pratica, foobar diventa un endpoint in rete locale. Molto utile per 2 motivi:

1 il pc non è impegnato a prendere lo streaming con l'app nativa, ed è più libero di utilizzare risorse per foobar.

2 la grafica di bubbleupnp è davvero chiara e comprensibile, per qobuz.

 

Il pc che si usa di solito, vedi il mio, è zeppo di programmi e cose che utilizzo per lavoro, sebbene abbia molta ram, c'è tanta carne al fuoco messa li' per lavoro.

Usare un ssd esterno in box NVME con accesso minimo USBC 3.2 gen2 (10 gbps) serve per far partire windows 11 "vergine" senza programmi accessori (nessun word, adobe, ecc), solo foobar e d il toolkit Cuda se disponi di Nvidia GTX.

Non tocchi nulla del tuo pc di lavoro, rimane tale e quale.

Usando delle impostazioni nel Bios (boot protetto=no) puo' partire da usbc e avere un ambiente dedicato al DSD audio, senza toccare i dischi interni al pc. (con Gemini vi dira' passo passo come fare per installare (con rufus) dalla iso di win11 verso l'ssd nvme il SO Windows to Go, opzione non avere accesso ai dischi locali = si ).

 

In questa maniera il pc ha più risorse disponibili per fare il lavoro di upsampling in DSD.

Attenzione, non uso iso windows alleggerite, perche' chi le allegerisce non sai quanti rami del software nativo Microsoft ha "tagliato", il rischio di trovarsi un SO zoppo è dietro l'angolo. A me le iso light alleggerite da terzi (sicurezza 0) non piacciono. Deviazione Cybersecurity.

Preferisco una iso originale win11, certificata Microsoft (senza azzoppamenti e chissa quali bug di sicurezza) sulla quale non ci installo altro che gli update, i driver, e stop.

 

Certo, linux e HQP sono il top, già detto, ma ci vuole la "pila".

Trellis è una valida alternativa da quando foobar è addivenuto a 64 bit. Prima (un anno fa circa) era a 32 bit, motivo per cui era stato abbandonato da molti.

 

[best_music]

7 ore fa, giuca70 ha scritto:

un server UPNP,

Nello scenario proposto Foobar è il renderer, essendo il componente che si interfaccia con il DAC, in effetti questa funzione risulterebbe supportata dal plugin UpNP di Foobar.

:

In quanto tale suppongo che si possa controllare tramite BubbleUpNP dal telefonino (forse anche da Mconnect?) la cosa però si ingarbuglia un po'.

[teramusic]

Uso correntemente Mconnect per controllare Foobar via upnp. Ci veicolo pure il flusso Quobuz potendo in questo modo applicare trattamenti configurati in Foobar, incluso upsampling e conversione DSD.

[giuca70]

Nella ultima release foobar 64 bit non ha alcun bisogno di plugin UPNP, lo incorpora già.

E' una soluzione che funziona al volo, senza sbattimenti.

Certo si puo' controllare da telefonino, iphone (mconnect), ecc.

La cosa bella è la semplicita' di configurazione del plugin DSD_trellis.

Mi piace sempre più.

Adesso la ricerca è partita per un DAC a conversione 1bit, perche' cosi' nativamente legge i DSD, senza conversioni in PCM. Ma con calma.

 

[SimoTocca]

@giuca70 Riporto in breve la mia esperienza con Album DSD versus PCM. 
Su Qobuz infatti è possibile acquistare (seppure a prezzo non proprio economico, ma comunque prezzo abbordabile) album in formato DSD originale.

Da Qobuz è poi possibile ascoltare in streaming o scaricare o acquistare gli stessi IDENTICI (maiuscolo perché questo è un punto essenziale per il confronto) album in formato PCM.

Ho usato per il confronto il DAC Mola Mola, che usato in ingresso USB mi consente l’ascolto “diretto” in DSD (seppure non sia un DAC ad architettura DSD).

Homgia scritto ampiamente (poi ricerco e vi indico dove) sul confronto …iniziando da un album mitico, il Concerro Imperatore di Beethoven eseguito da Benedetti Michelangeli al piano e Giulini sul podio.

In sintesi: nessuna grande differenza: il DSD più morbido sugli acuti, il PCM 24/192 più dettagliato…

ma davvero poca cosa (usate per l’ascolto sia la cuffia RAAL con il proprio impianto che la Stax 9000)

 

[giuca70]

C'è stata una virata abbastanza importante su Trellis, che ha il pregio di aver fatto da trampolino di lancio per allestire una catena più prestante e viva.

Cio' che descrivero' fra qualche rigo, ha permesso di ascoltare la mia collezione di CD facendo upsampling DSD 256, quindi 16/44,1 -> DSD 1 bit 12,8MB/s - cosa parecchio attesa.

Sfida vinta con quello che si ha in casa, piu' o meno.

 

 

Il confronto di Trellis con HQplayer, è spietato. Vince HQp a mani basse, senza se e senza ma.
Riprese le prove serrate, con la disponibilità della fibra...
C'è una cosa su tutte che è lodevole.
Si parla di qualche trucco per far "girare meglio" l'ssd nvme esterno, via usbc.

Serve all'ssd corrente, che viene in aiuto dal Pulwtop porta usbc fino a 20 Watt in PD.
L'SSD ciuccia corrente per andare fino ed oltre i 600 MB/s, altrimenti si ferma ai 70 MB/s della sola porta usbc (che ricordo è certificata per erogare 900 mW).... evidentemente teorici.

Windows on the GO su ssd esterno nvme, con pulwtop, e windows 11 parte a razzo.
Tutti i driver aggiornati, HQp 6.0.2 desktop installato, si arriva a realizzare DSD 256 partendo da formato cd 16/44.1. E si sente la differenza di un campionamento 1 bit DSD a 12,8 Mb.

Trellis è servito come trampolino di lancio per mettere insieme questa catena:

Tablet con Bubbleupnp, oppure UAPP come client upnp (feature a pagamento).
Questo è il telecomando circa gli album, artisti, ecc.
UAPP vede un lettore CD da cui preleva i dati cosi' come essi sono e li invia ad HQp.
Bubbleupnp può anche trasferire Tidal, qobuz, e file locali.
UAPP dsd locali, ssd esterni, e tanto altro ancora.

HQp è il renderer, con le sue peculiarietà di upsampling DSD.
Il notebook lavora scevro, tutto sotto interfaccia grafica.

Da CD a DSD con quello che si ha in casa. Più o meno.

Il DAC è un piccolo gioiello, per il test estensivo: Fiio QX13 in desktop mode con alimentazione dedicata GaN.
La cuffia è una efficientissima Fiio FG3, dual driver concentrici.

Sorgente CD: Pooh - Dove comincia il sole.
Retro ascolti, in post digital upsamplig, uno spasso.


A voi, buoni ascolti.

Le possibilità sono pressocche' tendenti all'infinito, con il digitale.

La qualità sonora impeccabile, ed i miei cd ringraziano.

 

[giuca70]

Per chi dira'.. ma non hai postato su computer audio, semplice li' non esiste la catena appena descritta.

Non ci sono NAA, core, hw da capogiro.

 

Cio' che serve è solo questo:

 

un pc/notebook con CPU Intel minimo i7

Un hub usbc alimentato (non uno qualunque) per ospitare l'accesso e l'alimnetazione PD al box NVME esterno.

Rufus per installare Windows on The Go su disco nvme esterno, check box su ignora dischi locali.

Nel bios, togliere il boot protetto.

Avviare da disco NVME, aggiornare s.o. e driver.

Installare HQP desktop.

Alternativa è una penna con HQP embedded sotto layer linux, altra cosa valida, ma serve una altro pc/tablet per gestirlo.

UAPP con tablet snapdragon prestante.

un HUB alimentato esterno (non uno qualunque).

Un lettore Verbatim con USBC nativa e PD ready

Un wifi normale, o schede di rete gigabit usbc se proprio volete esagerare.

La vostra collezione CD, qobuz, tidal, file DSD, flac, wav, cio' che più vi pare.

 

Un DAC che accetti il formato DSD nativo.

Il vostro impianto cuffie.

 

Spesa totale, impagabile.

[giuca70]

I tutorial, gemini.

C'è da smanettare giusto un po', eppero'...

E pensare che il tutto è nato dalla presentazione di quella biga del Kailash...

Il prossimo notebook da lavoro, un i9 con GTX recente...

Altro che Kailash...