Il problema casa in Spagna e un po’ ovunque

[indifd]

Adesso, audio2 ha scritto:

c'è mica qua in giro il tedesco del forum? @indifd batti un colpo se ci sei.

Leggo sempre con interesse, ma dato il periodo ho deciso di astenermi dallo scrivere per mille ragioni, se scrivo quello che penso scateno le sensibilità/reazioni di chi ora ha bisogno di essere lasciato in pace in quanto non è un bel momento per tutti, ma per una parte politica è un momentaccio

[newton]

19 minuti fa, captainsensible ha scritto:

La carta dei diritti dell'uomo penso che dica che ogni uomo abbia bisogno di un tetto,

non dice nel centro di madrid o di parigi mi pare

Qui il problema è di interessi legittimi e si contemperano con le leggi, cioè coi voti

[audio2]

e non dice nemmeno che deve essere la stessa per sempre

[indifd]

54 minuti fa, audio2 ha scritto:

appropò, c'è mica qua in giro il tedesco del forum? @indifd batti un colpo se ci sei.

Una cosa "non politica" provo a scriverla per deformazione "professionale", mai che nessuno si prenda la briga di andare a ricercare la causa primaria di certi effetti che poi indignano come la vecchietta di Madrid sfrattata dal fondo immobiliare che ha acquistato l'appartamento dove viveva da oltre 40 anni triplicando la richiesta per l'affitto e buttandola per strada

Seconda considerazione: siamo in una economia di mercato normata da legislazioni nazionali/europee con assoluta libera circolazione dei capitali, o si fa una rivoluzione di sistema (comunismo reale o altro) o tutte le proposte dovranno tenere in conto la fattibilità (normative) e le conseguenze sull'economia di mercato, ovvero come reagirà il mercato

[senek65]

44 minuti fa, indifd ha scritto:

si fa una rivoluzione di sistema (comunismo reale o altro) o

Ma perché si deve sempre arrivare a ste estremizzazioni.

Tra il turbocapitalismo e il socialismo ci passa un sacco di acqua. 

 

[djansia]

1 ora fa, newton ha scritto:

Il tema è se le città sono di chi ci vive o di chi ci viene a baloccarsi.

Riguarda molto anche chi vive in piccoli paesi ad alto interesse turistico.

Tu cerchi il buen retiro ma in certe giornate è l'inferno.

[indifd]

39 minuti fa, senek65 ha scritto:

Tra il turbocapitalismo e il socialismo ci passa un sacco di acqua

Nella sostanza penso che siamo d'accordo, dato che le parole hanno un significato io userei:

a) economia di mercato senza nessuna limite o quasi tradotto dal tuo turbocapitalismo, NB persino negli USA patria del libero mercato si sono resi conto (più in passato purtroppo) che alcuni limiti come le legislazioni contro i monopoli erano utili per il buon funzionamento del mercato e di conseguenza per la maggioranza (non certo per i monopolisti)

b) c'è un po' di confusione tra comunismo inteso come sistema reale alternativo all'economia di mercato e socialismo inteso come visione politica di forte controllo sull'economia di mercato fino a tassazioni molto elevate

Il problema da risolvere sul costo delle abitazioni specialmente nelle grandi città italiane/europee e città di interesse turistico (Venezia è l'esempio massimo) è grande/enorme.

Però partiamo dalla causa primaria: la domanda di abitazioni per affitti brevi in forte aumento in certe città/zone, si può partire con forti politiche di tassazione su questa causa primaria per esempio? (sacrosanta tassa sul dominguero )

Effetti: 

a) ottieni risorse per finanziare politiche che favoriscono chi ha meno possibilità di acquisto o di pagare affitti elevati soprattutto in certe zone

b) moderi il valore degli immobili in quelle zone, di conseguenza riduci l'interesse dei fondi di investimento (maledetti sfruttatori  come audio2)

c) riduci l'inquinamento dovuto al proliferare di voli low cost (ad oggi gli arerei bruciano combustile fossile non sono elettrici o ad elastici ) per trasportare domingueros da tutto il mondo a infestare le grandi città e le altre destinazioni lasciandole vivibili per  i locals

Poi dopo verifichi se serve anche altro, personalmente andrebbe specificato dalle future maggioranze politiche che la casa é proprietà privata, ma é anche un fattore indispensabile al vivere quindi sarà trattata non come altri fattori economici in libera economia di mercato, ma avrà una legislazione/gestione speciale che deve tenere in conto l'aspetto sociale* del bene casa senza arrivare alla gestione italiana di tolleranza di fatto delle occupazioni illegali ovviamente, ovvero andrebbero stabilite regole chiare per il futuro e non intervenire a posteriori

@audio2 * aspetto sociale del bene casa: si vede che sono un rosso dentro  ancora oggi per certe cose 

[Velvet]

2 ore fa, audio2 ha scritto:

moz, la maggior parte delle persone però vive in provincia

Mica tanto. Milano Roma Napoli Firenze Torino cubano in abitanti come intere regioni 

[indifd]

32 minuti fa, senek65 ha scritto:

Tra il turbocapitalismo e il socialismo ci passa un sacco di acqua. 

Oltre alla causa dell'enorme aumento di abitazioni per affitti brevi c'è l'aspetto della gentrificazione di alcune città, con il distinguo tra:

a) gentrificazione per arrivo di stranieri  (limitata forse solo a Venezia e Milano stimo in Italia) con patrimoni/redditi molto elevati tipo quelli che si comprano i diffusori Acapella visti a Monaco nel 2025 da 5 milioni di euro

b) gentrificazione interna (causata da altri italiani) che riguarda molte città italiane, ma con differenze di patrimoni/redditi meno forti, ma sempre sufficienti a spingere locals con redditi medio/bassi e bassi a uscire dalle città/zone più ambite

[Martin]

A mio avvviso se vi fosse la possibilità di bulldozerare fuori in tempi ragionevoli gli inquilini morosi e/o abusivi con tutte le loro carabattole, qualcosa sulle locazioni residenziali "da privato a privato" si muoverebbe.  (il tipico appartamento dde'nonna) non sarà una cura miracolosa ma qualcosa farebbe, specie in fascia bassa e medio-bassa.

[extermination]

Ho capito ma volete dare quantomeno la possibilità ai giovani di farsi una casa senza infilarsi in una spirale eterna di sacrifici?

[Velvet]

2 ore fa, newton ha scritto:

tema è se le città sono di chi ci vive o di chi ci viene a baloccarsi.

La casa è il bubbone più grosso ma non l'unico di questa piaga.

Esatto. 

Tra l'altro un turismo sempre più cafone, ignorante, bassospendente e con l'idea che le città d'arte equivalgano ad un giro di giostra Disneyland.

Anche qui, nella città turistica per definizione oggi osservo un fenomeno incredibile ma specchio dei tempi in cui il turista scemo si fa guidare dalla IA: file di centinaia di persone d'ogni età per acquistare il tiramisù o la pasta scotta da asporto in bicchiere di plastica da consumare sul marciapiedi mentre in luoghi di bellezza assoluta zero, nessuno.

 

 

 

 

 

 

[Martin]

Nota di colore: Ho appreso pochi giorni fa che il 30% dei residenti (in estinzione)  di Venezia centro storico risiede in alloggi pubblici.  Ho scoperto così di essere nato  a Pyongyang...

[audio2]

30 minuti fa, indifd ha scritto:

aspetto sociale del bene casa

è uno dei motivi per cui non si trova più da affittare: cioè un privato dovrebbe avere gli obblighi di un ente

pubblico ma i margini di una onlus. con in più solo doveri e niente diritti. capirai bene la cosa come può

finire, ed infatti è finita così. nota che essendo io ( ormai ex ) del settore, lo avevo detto almeno già 10 anni fa

come sarebbe finita con i grandi fondi. e infatti, mica ci voleva un genio per capirla.

[audio2]

12 minuti fa, extermination ha scritto:

volete dare quantomeno la possibilità ai giovani di farsi una casa

aspè che mi stavo dimenticando: no. se deve trottare la vecchia figurarsi i giovani.

roulotte agganciata all' auto in leasing e via andare. finchè dura.