Calcio - Serie A 2021-2022

[Jack]

7 minuti fa, Carson ha scritto:

Dici davvero? allora cosa sarebbe la regola del vantaggio e quado dovrebbe applicarsi?

Domanda: ieri sera era un caso da vantaggio?

Quando l’arbitro ritiene che continuando l’azione ci sia miglior situazione per chi lo ha subito. Si applica quando lo dice l’arbitro e su un fallo in velocità ad un metro dal limite e pochissimi minuti dalla fine è normale fischiare immediatamente.

Non esiste un caso da vantaggio, esiste un arbitro che ritiene di concederlo ed uno che ritiene di fischiare subito.

Se messias avesse tirato in tribuna l’arbitro doveva tornare sui suoi passi e riconcedere il fallo? 

perchè nin parliamo del rigore di hernandez? gli errori dei “nostri ero”i sono meno decisivi di quello di un giovane arbitro?

[Carson]

Adesso, lampo65 ha scritto:

Il Milan si sta comportando da grande società in più situazioni.

io apprezzo molto chi si comporta elegantemente e con stile... ma poi si rischia l'effetto contrario. Ogni tanto una bella presa di posizione è doverosa

[Jack]

17 minuti fa, OLIVER10 ha scritto:

un chiaro complotto per far vincere lo scudo all'inter

ed un bel casino mediatico per “recuperare” la prossima giornata...

[Carson]

Adesso, Jack ha scritto:

Se messias avesse tirato in tribuna l’arbitro doveva tornare sui suoi passi e riconcedere il fallo? 

Scusa cosa c'entra? A parte che probabilmente interveniva il VAR (ma non ne sono sicuro perché anche in questo caso c'é confusione), perché fare un processo alle intenzioni?

Messias fa gol, punto.

Il Milan ieri sera non mi è piaciuto affatto, ma aveva fatto gol. 

Mi pare un discorso abbastanza chiaro.

[lampo65]

@Carson

Ma sai, secondo me quello che dici vale per le squadre inferiori. Inter, Milan e Juve hanno milioni di tifosi, quando subiscono un torto "grave", sono convinto che chi di dovere se lo segna...

[Carson]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Jack è stato chiaro, il vantaggio va concesso dall’arbitro.

Che non ha concesso. quello era un classico esempio da regola del vantaggio, peraltro posizionato ottimamente e capace di vedere dove andava la palla.

[Jack]

@Carson come cosa c’entra? dopo si è visto che ha fatto gol, non prima. Avreste strepitato per un tiro sul fondo anziché in gol? o avreste voluto la punizione.

Il milan non ha fatto nessun gol, l’arbitro ha fischiato prima, l’azione di messias non esiste. 

Vivaddio l’arbitro arbitra la partita non gli interessi dei tifosi.

Andate a prendere a calci hernandez che ha fatto di molto peggio dell’arbitro

[luimas]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

scrive pure falsità nel suo post.

Quali falsità ?

[diego_g]

Tratto da Wikipedia:

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"Sostanzialmente, il vantaggio deve essere applicato in tutti quei casi in cui la squadra che subisca un fallo o un'infrazione sarebbe svantaggiata dall'interruzione del gioco, quindi quando la squadra in questione tragga più vantaggio dal proseguimento dell'azione piuttosto che da un calcio di punizione derivato dal fallo o dall'infrazione iniziale. L'arbitro segnala il vantaggio distendendo una o entrambe le braccia nel momento in cui rilevi l'infrazione, ma decida di lasciar comunque proseguire il gioco in virtù della norma; una volta assegnato il vantaggio, l'arbitro ha 3" a disposizione per verificare che questa decisione abbia effettivamente prodotto un vantaggio per la squadra che ha subìto il fallo: se ciò non avviene, l'arbitro può fermare il gioco e sanzionare l'infrazione per la quale non aveva inizialmente interrotto l'azione. Il vantaggio non modifica i provvedimenti disciplinari: se viene concesso il vantaggio per un fallo sanzionabile con un'ammonizione (o con un'espulsione in base ai casi spiegati in seguito), il cartellino giallo è mostrato al calciatore autore del fallo alla successiva interruzione di gioco senza assegnare calci di punizione."

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Dal Regolamento del Gioco del Calcio:

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"L'arbitro: [...] lascia proseguire il gioco quando la squadra contro la quale è stata commessa un'infrazione beneficerà da ciò di un vantaggio e punisce l'infrazione iniziale se il vantaggio accordato non si è concretizzato nell'immediatezza"

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Adesso sta andando a finire che Serra ha fatto bene e che a fine gara piangeva perché qualcuno stava sbucciando le cipolle... Uno pensa di essere un Forum di amici, dove si ragiona a testa libera e invece...

 

[Carson]

@Jack mi arrendo 👍🏻

[jj@66]

@diego_g

Capisco la tua posizione e la comprendo, ma bisognerebbe anche calarsi nei panni dell’arbitro che al 95° vede un intervento falloso al limite dell’area e istintivamente fischia, ha reagito in una frazione di secondo e, alla luce del fatto che dopo Messias segna, ingigantisce l’accaduto, solitamente i 3 secondi citati vengono applicati quando si tratta di una ripartenza una uscita dall’area di rigore (ad esempio) dopo un calcio d'angolo, dove la squadra offendente è solitamente sbilanciata e si tende a fare un fallo tattico per fermare il contropiede e nel caso la palla comunque finisca in avanti, generando una azione pericolosa, l’arbitro lascia giocare perché il fallo non ha pregiudicato la ripartenza, per poi eventualmente sanzionarlo successivamente quando la palla è ferma... ma quante volte si vede l’arbitro che fischia istintivamente, fermando una ripartenza, per ammonire il giocatore e quindi non viene applicata la regola da te menzionata? Se andiamo ad analizzare con la lente di ingrandimento una partita intera anche un calcio d’angolo non dato o una rimessa laterale invertita può cambiare il corso di una gara, ma se ragioniamo così non se ne esce fuori e Serra a fine gara era affranto perché sa (questo è unitile negarlo, come ha scritto giustamente @lampo65 gli errori sono quasi tutti uguali), che una sfortuna come quella che gli è capitata ieri sera potrebbe pregiudicare la sua carriera. 

[diego_g]

33 minuti fa, jj@66 ha scritto:

solitamente i 3 secondi citati vengono applicati quando si tratta di una ripartenza una uscita dall’area di rigore (ad esempio) dopo un calcio d'angolo

Ma ti stai inventando un regolamento tutto tuo? Ma dove si parla di questa fattispecie, scusa?

Il regolamento parla chiaro, mi spiace per chi si vuole arrampicare sugli specchi.

35 minuti fa, jj@66 ha scritto:

ma quante volte si vede l’arbitro che fischia istintivamente, fermando una ripartenza, per ammonire il giocatore e quindi non viene applicata la regola da te menzionata?

Quegli arbitri sbagliano: non devono essere difesi, ma corretti e puniti.

 

36 minuti fa, jj@66 ha scritto:

Serra a fine gara era affranto perché sa (...) che una sfortuna come quella che gli è capitata ieri sera potrebbe pregiudicare la sua carriera. 

E infatti spero che non ne abbia proprio di carriera, un cane di quella fatta: per che mai si dovrebbe premiare un tale incapace? Quella non è sfortuna, credi: primma ha negato un rigore evidente (c'è voluta la VAR), poi ha fermato una ripartenza del Milan aggirando ancora la norma del vantaggio e poi non ha ammonito per ben due volte il giocatore che poi ha fatto il goal dell'1-2, già ammonito nel primo tempo.

Gli sfortunati siamo noi e non quell'incapace... 

[maurodg65]

1 ora fa, diego_g ha scritto:

Adesso sta andando a finire che Serra ha fatto bene

Nessuno ha scritto questo, al contrario si è scritto che è l’arbitro a concedere il possibile vantaggio e che non è qualcosa di automatico e neppure di scontato proprio perché ci deve essere percezione dell’arbitro.

Che poi ieri sera il vantaggio fosse da concedere nessuno l’ha messo in discussione tantomeno che fosse un errore.

[lampo65]

Sono contrario a punire gli arbitri con fermi giornate, non ha alcun senso. Si rischia di punire quando c'è di mezzo la partita importante del Milan o dell'Inter, e quella del Crotone pazienza. E comunque non serve a niente, se non forse a formare arbitri con poca personalità che hanno paura di sbagliare in area e spezzettano le partite con 4000 falli.

Se uno in 15/20 partite dimostra di non essere ancora adatto a certi palcoscenici, pazienza lo si retrocede in serie B o c, e ci riprova un altro anno.

[Jack]

32 minuti fa, diego_g ha scritto:

E infatti spero che non ne abbia proprio di carriera, un cane di quella fatta:

ma puoi scrivere una simile cattiveria?

terza volta che lo scrivo: un hernandez che tira fuori un rigore a porta spalancata e portiere dall’altra parte da mezzora cosa è quindi?

mi state facendo passare la simpatia per il milan... state diventando come quegli altri... escluso Lampo...

[OLIVER10]

si sa , gli arbitri sbagliano, a volte si incavola muntari a volte messias...sarà il milan che è sfigato ?

 

[luimas]

Spero sinceramente che l'arbitro non subisca punizioni, probabilmente è il più dispiaciuto da questa situazione. 

È un grave errore che ha penalizzato il Milan e che potrebbe costare caro, ma non è il caso di prendersela troppo con l'arbitro, danno più fastidio gli atteggiamenti di quelli che vogliono minimizzare l'errore. 

[jj@66]

29 minuti fa, diego_g ha scritto:

Ma ti stai inventando un regolamento tutto tuo? Ma dove si parla di questa fattispecie, scusa?

Il regolamento parla chiaro, mi spiace per chi si vuole arrampicare sugli specchi.

Per prima cosa ti invito a moderare i toni, mi sembra che il mio atteggiamento sia molto pacato e mi aspetto altrettanto da te perché non ho scritto per litigare e chiariamo che non tifo per una squadra che lotta per lo scudetto, per cui scrivo in maniera disinteressata sull’argomento in questione... quanto al regolamento inventato probabilmente non hai letto bene quello che hai postato tu

 

1 ora fa, diego_g ha scritto:

una volta assegnato il vantaggio, l'arbitro ha 3" a disposizione per verificare che questa decisione abbia effettivamente prodotto un vantaggio per la squadra che ha subìto il fallo: se ciò non avviene, l'arbitro può fermare il gioco e sanzionare l'infrazione per la quale non aveva inizialmente interrotto l'azione

 

35 minuti fa, diego_g ha scritto:

Quegli arbitri sbagliano: non devono essere difesi, ma corretti e puniti.

Lo faranno, non temere...

36 minuti fa, diego_g ha scritto:

E infatti spero che non ne abbia proprio di carriera, un cane di quella fatta

Non sono qui per prendere le difese di nessuno, ma ho parlato di un fischio istintivo al 95°, con la stanchezza e la tensione che anche chi arbitra subisce ma temo che tu questo non lo prenda neanche in considerazione e me ne farò una ragione 😉

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Poi ripeto e la chiudo qui perché il mio pensiero l’ho espresso più su e credo sia equilibrato, più che scrivere che capisco la tua posizione e la comprendo non so che altro aggiungere, buon proseguimento.