Metodologia, questa sconosciuta!

[appecundria]

@pro61 e si scoprì che Mingus era di San Giorgio a Cremano  🙂

[pro61]

@appecundria L'avevo sempre sospettato, fin da quando comprai il disco.

 

[enzo966]

Comunque, a qual metodologia si può mai accennare in "luogo" dove se si sottolinea che la percezione cambia col volume, quindi occorre pareggiare i livelli (ovviamente a parità d'altre condizioni), si può venir tacciati di tecnocraticismo?

[meridian]

9 ore fa, appecundria ha scritto:

Quali sono i principali errori metodologici che insidiano il giudizio dell'audiofilo?

Ciao , leggo spesso di approcci alle prove , agli ascolti, per mio modo di pensare, falsati in partenza, in ordine sparso mi vengono in mente 

- Cambiare più di un elemento del sistema e valutarne il carattere rispetto al set up precedente 

- Fare confronti tra oggetti molto diversi senza prima valutarne la cifra sonora per qualche giorno o anche settimana, dipende da con che frequenza si ascolta musica, proprio per sedimentare caratteristiche, peculiarità, difetti o pregi anche virtuali o ipotetici, che andranno poi sviscerati in seguito con prove e confronti più ravvicinati e attenti 

- Non pareggiare volumi o non considerare che rca e xlr escono a valori differenti, diciamo almeno una rilevazione in dB con il telefono . . . 

- Valutare con brevi attacca e stacca e decidere in poche ore, mai azione è più superficiale e perniciosa, alcuni oggetti escono alla distanza come carattere e reale contributo musicale

- fare ascolti  o prove con oggetti dal rodaggio nullo, o fare confronti nella prima mezz' ora di accensione del sistema audio, quando tutto è ancora in fase di riscaldamento e di stabilizzazione 

- ascoltare un paio di brani e farseli bastare per un giudizio, in alcuni casi le distanze sono talmente chiare da non richiedere altro, ma spesso le sfumature escono con brani, generi, incisioni diverse e quindi ci vogliono almeno 2 - 3 sessioni di ascolto, magari anche un pò distanziate, non tutti i gorni siamo nelle stesse condizioni psicofisiche 

- utilizzare dei brani che si conoscono non bene, di più, devono essere nel nostro cervello e dobbiamo sentirli ancor prima della musica riprodotta, se non si ha una memoria adeguata delle sonorità di alcuni brani, i punti di riferimento, già labili, diventano quasi nulli per un confronto che abbia un valore di discernimento adeguato 

- non mettere nelle stesse identiche condizioni un oggetto da testare, rispetto al pezzo titolare, per esempio un lettore CD messo su un altro ripiano, mentre il titolare sta sopra una basetta isolante e con cavi di alimentazione diversi . . .  Quando si confrontano 2 oggetti, devono essere posti nelle stesse identiche condizioni, la variabile deve essere solo 1, ovvero i 2 oggetti del contendere, nulla altro a contorno deve cambiare 

. 

i primi che mi vengono in mente, potrei approfondire ancora, se interessa a qualcuno 

 

saluti, Dario 

 

[appecundria]

59 minuti fa, enzo966 ha scritto:

qual metodologia si può mai accennare in "luogo"

Proviamo a vedere il bicchiere mezzo pieno: c'è solo qualcuno che non pareggia i livelli. 🙂

Ad ogni modo, ecco un altro errore: il mancato pareggio dei livelli.

C'è da dire che farlo senza uno strumento di misura, almeno amatoriale, è di fatto impossibile. 

[appecundria]

24 minuti fa, meridian ha scritto:

utilizzare dei brani che si conoscono non bene, di più, devono essere nel nostro cervello

Ecco, su questo punto potrebbero esserci delle controindicazioni.

Ho osservato come gran parte dei visitatori delle fiere vanno via convinti che ciò che hanno a casa è migliore del meglio che è stato esposto. Ciò evidentemente non è possibile, a prescindere dai limiti degli ascolti in fiera.

Una spiegazione potrebbe essere la naturale preferenza per il già noto, il maggior gradimento per ciò a cui si è abituati. Se ciò fosse vero, l'ascoltatore cercherebbe in fiera il "buon vecchio suono di casa" e non trovandolo ne resterebbe deluso.

Tornando a bomba: non potrebbe darsi che ascoltando dischi fin troppo noti si tenda a preferire il suono già noto?

Non so se mi sono capito...

[scroodge]

8 ore fa, appecundria ha scritto:

Provare con dischi particolarmente performanti è corretto o no?

 

Non ha alcun senso a mio parere. Mi spiego meglio, partendo dal mio (e non pretendo affatto che sia condiviso) concetto di "fedeltà": la riproduzione domestica deve essere fedele al contenuto, sia esso in formato solido o liquido. Per dare un giudizio sulla "fedeltà" bisogna conoscere il contenuto, ovvero come esso contenuto deve essere riprodotto correttamente, nelle intenzioni dell'artista e del produttore.

Io mi ritengo fortunato dato che posseggo circa 250 titoli che conosco perfettamente, per aver contribuito a produrli. E' vero che Marco Lincetto ha proposto più di un CD ad usum audiophilii, dove spiegava come dovevano essere riprodotti i brani in essi contenuti. E' passato molto tempo e non so se sono ancora disponibili sul sito Velut Luna, mi pare di ricordare che si chiamassero appunto "how and why"

Concludo con un esempio: se un CD contiene un brano in cui c'è un basso molto lungo e poco articolato, perché così è stato voluto, un impianto fedele DEVE riprodurre un basso molto lungo e poco articolato. Se non fa questo, e riproduce invece un basso corto e ben articolato, potrà pure piacere, ma, a mio modo di vedere, non è fedele.

[scroodge]

Per conseguenza, per me, un CD di riferimento è un CD di cui si sa come deve essere riprodotto, e non un CD-che-mi-piace-tanto perchè in esso i produttori hanno azzeccato un "suono" che incontra il mio gusto.

 

Naturalmente, SE invece prendo quest'ultimo criterio come riferimento è ovvio che  apprezzerò componenti e impianti che mi restituiscano quel suono che-mi-piace-tanto. Nella qual cosa non c'è niente di male eh, basta saperlo..

[PippoAngel]

16 minuti fa, scroodge ha scritto:

se un CD contiene un brano in cui c'è un basso lungo e poco articolato, perché così è stato voluto, un impianto fedele DEVE riprodurre un basso molto lungo e poco articolato. Se non fa questo, e riproduce invece un basso corto e ben articolato, potrà pure piacere, ma, a mio modo di vedere, non è fedele.

In teoria è vero, ma chi sa “come è stato voluto” ? Significa che solo i “pochi eletti” hanno “la verità” e tutti gli altri … sono “merdaccia”? In realtà non possono fare altro che dire “a me piace così e non cosà …” 

[appecundria]

21 minuti fa, scroodge ha scritto:

Non ha alcun senso a mio parere

Grazie!

[meridian]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

2 ore fa, meridian ha scritto:

utilizzare dei brani che si conoscono non bene, di più, devono essere nel nostro cervello

Ecco, su questo punto potrebbero esserci delle controindicazioni.

Ho osservato come gran parte dei visitatori delle fiere vanno via convinti che ciò che hanno a casa è migliore del meglio che è stato esposto. Ciò evidentemente non è possibile, a prescindere dai limiti degli ascolti in fiera.

Una spiegazione potrebbe essere la naturale preferenza per il già noto, il maggior gradimento per ciò a cui si è abituati. Se ciò fosse vero, l'ascoltatore cercherebbe in fiera il "buon vecchio suono di casa" e non trovandolo ne resterebbe deluso.

Tornando a bomba: non potrebbe darsi che ascoltando dischi fin troppo noti si tenda a preferire il suono già noto?

No , in realtà ciò che volevo dire è che, se si ascolta per una comparativa con brani o lavori che si conoscono, ma solo così così, si hanno delle informazioni parzialmente utili, perchè mancheranno alcuni fini dettagli . . . 

Io parlo di lavori, o meglio brani, fatti girare in molte situazioni differenti, da amici, io porto sempre 2 - 3  CD e ascolto il mio brano preferito di ognuno, sono 15 minuti che mi fanno capire dove è l' asticella di quel sistema, credo di aver testato quei 3 brani , 2 in particolare, in non meno di 50 - 60 sistemi audio differenti o più volte nel tempo da amici che hanno fatto dei cambiamenti, quindi li conosco non solo perchè ascoltati tanto da me, ma anche in ambienti, impianti, situazioni differenti e varie, tale che so come devono suonare, per sfinimento dei brani stessi . . . !!

saluti , Dario 

[scroodge]

2 ore fa, Pippo87 ha scritto:

Significa che solo i “pochi eletti” hanno “la verità” e tutti gli altri … sono “merdaccia”?

 

Mai pensato nulla del genere

 

2 ore fa, Pippo87 ha scritto:

In realtà non possono fare altro che dire “a me piace così e non cosà …”

Vero.  E’ quello che intendevo pure io nel post successivo.. 

[enzo966]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

farlo senza uno strumento di misura, almeno amatoriale, è di fatto impossibile

Basta un tester da pochi euro (tanto, serve il valore relativo della tensione e non l'assoluto) ed un generatore di file con segnale sinusoidale (ce ne sono di gratuiti online).

[Oste onesto]

@appecundria com'è noto io ho sempre il dac buono😁

[appecundria]

@enzo966 pensavo ai diffusori, per le elettroniche effettivamente è più semplice.