Adesso richiudete la porta dell'inferno

[UpTo11]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

13 minuti fa, nullo ha scritto:

Vannacci non ha mai governato ne trae vantaggio ma non ne ha posto certo le basi essendo un fenomeno nuovissimo.

La banda che è attualmente attualmente al governo pure

Vabbè allora è inutile parlare. 

Esatto. Siamo alla fuga dissociativa.

Per lui l'attuale governo, per non parlare della maggioranza, è tutta gente di primo pelo, vergini e casti. Mai visti prima. Mai avuto potere decisionale o responsabilità.

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Presidenza del Consiglio e Vicepremier

 

- Giorgia Meloni (Presidente del Consiglio): Già Ministro per la Gioventù (Governo Berlusconi IV).
- Matteo Salvini (Vicepresidente del Consiglio e Ministro delle Infrastrutture): Già Ministro dell'Interno e Vicepresidente del Consiglio (Governo Conte I).
- Alfredo Mantovano (Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio): Già Sottosegretario all'Interno (Governi Berlusconi II e IV).

Ministri con Portafoglio

- Giancarlo Giorgetti (Economia e Finanze): Già Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio (Governo Conte I) e Ministro dello Sviluppo Economico (Governo Draghi).
- Guido Crosetto (Difesa): Già Sottosegretario alla Difesa (Governo Berlusconi IV).
- Adolfo Urso (Imprese e Made in Italy): Già Sottosegretario e Viceministro alle Attività Produttive / Sviluppo Economico (Governi Berlusconi II, III e IV).
- Gilberto Pichetto Fratin (Ambiente e Sicurezza Energetica): Già Sottosegretario alle Finanze (Governo Letta) e Viceministro dello Sviluppo Economico (Governo Draghi).
- Anna Maria Bernini (Università e Ricerca): Già Ministro per le Politiche Europee (Governo Berlusconi IV).

Ministri senza Portafoglio

- Roberto Calderoli (Affari Regionali e Autonomie): Già Ministro per le Riforme Istituzionali (Governi Berlusconi II e III) e Ministro per la Semplificazione Normativa (Governo Berlusconi IV).
- Maria Elisabetta Alberti Casellati (Riforme Istituzionali): Già Sottosegretario alla Salute (Governi Berlusconi II e III) e Sottosegretario alla Giustizia (Governo Berlusconi IV).
- Nello Musumeci (Protezione Civile e Politiche del Mare): Già Sottosegretario al Lavoro e alle Politiche Sociali (Governo Berlusconi III).
- Eugenia Roccella (Famiglia, Natalità e Pari Opportunità): Già Sottosegretario al Lavoro, della Salute e delle Politiche Sociali (Governo Berlusconi IV).
- Alessandra Locatelli (Disabilità): Già Ministro per la Famiglia e le Disabilità (Governo Conte I).

Viceministri e Sottosegretari di Stato

- Alessandro Morelli (Sottosegretario alla Presidenza - CIPESS): Già Viceministro delle Infrastrutture e della Mobilità Sostenibili (Governo Draghi).
- Francesco Paolo Sisto (Viceministro alla Giustizia): Già Sottosegretario alla Giustizia (Governo Draghi).
- Vannia Gava (Viceministro dell'Ambiente e della Sicurezza Energetica): Già Sottosegretario all'Ambiente (Governi Conte I e Draghi).
- Edoardo Rixi (Viceministro delle Infrastrutture e dei Trasporti): Già Viceministro delle Infrastrutture (Governo Conte I).
- Lucia Borgonzoni (Sottosegretario alla Cultura): Già Sottosegretario alla Cultura (Governi Conte I e Draghi).
- Claudio Durigon (Sottosegretario al Lavoro e alle Politiche Sociali): Già Sottosegretario al Lavoro (Governo Conte I) e Sottosegretario all'Economia (Governo Draghi).
- Paola Frassinetti (Sottosegretario all'Istruzione e al Merito): Già assessore e con incarichi consultivi, alla prima esperienza esecutiva nazionale nel 2022 ma con storico percorso politico nella coalizione.
- Matteo Perego di Cremnago (Sottosegretario alla Difesa): Già collaboratore e consulente parlamentare in ambito Difesa nelle passate legislature.

Leader della Maggioranza (Fuori dal Governo)

- Maurizio Lupi (Noi Moderati): Già Ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti (Governi Letta e Renzi).

Parlamentari della maggioranza (ex Ministri)
- Giulio Tremonti (Fratelli d'Italia): ex Ministro dell'Economia e delle Finanze, ex Vicepresidente del Consiglio.
- Lorenzo Fontana (Lega): ex Ministro per la Famiglia e le Disabilità, ex Ministro per gli Affari Europei.
- Gianfranco Rotondi (Fratelli d'Italia): ex Ministro per l'Attuazione del Programma di Governo.
- Michela Vittoria Brambilla (Noi Moderati): ex Ministro del Turismo.
- Massimo Garavaglia (Lega): ex Ministro del Turismo.
Parlamentari della maggioranza (ex Viceministri e Sottosegretari)
- Laura Ravetto (Lega): ex Sottosegretario ai Rapporti con il Parlamento.
- Deborah Bergamini (Forza Italia): ex Sottosegretario ai Rapporti con il Parlamento.
- Giorgio Mulé (Forza Italia): ex Sottosegretario alla Difesa.
- Francesco Battistoni (Forza Italia): ex Sottosegretario alle Politiche Agricole.
- Rossano Sasso (Lega): ex Sottosegretario all'Istruzione.
- Tiziana Nisini (Lega): ex Sottosegretario al Lavoro e alle Politiche Sociali.
- Nicola Molteni (Lega): ex Sottosegretario all'Interno.
- Jacopo Morrone (Lega): ex Sottosegretario alla Giustizia.
- Stefania Craxi (Forza Italia): ex Sottosegretario agli Affari Esteri.
 

 

[nullo]

14 minuti fa, appecundria ha scritto:

Vabbè allora è inutile parlare. 

Non è mai inutile parlare, per quanto provi a etichettarmi.

Gli studi su questi fenomeni di protesta e spostamento di voti conseguente, misurano spostamenti talmente minimi da non essere rilevanti perché sono dentro l'errore statistico della rilevazione.

Non ne farei una battaglia come sei portato a farne tu ed altri.

Questo smonta dalle basi molti costrutti.

Risposta  nel merito se ti va di dialogare.

 

[LeoCleo]

53 minuti fa, wow ha scritto:

non sei tu, dal basso della tua ignoranza, a decidere che scrivo falsità.

Rimpatrio immediato: Vannacci sostiene l'espulsione rapida e sistematica di tutti gli immigrati irregolari presenti sul territorio.

Espulsione per chi commette reati: Propone la revoca della cittadinanza e l'espulsione (con reclusione o scontamento della pena nei Paesi di origine) per gli stranieri che commettono reati in Italia.

Accordi bilaterali: Il piano prevede di potenziare ed estendere gli accordi bilaterali con i Paesi d'origine per facilitare e rendere coercitivi i rimpatri.

Rimpatrio degli stranieri regolari al termine del contratto di lavoro: Pur sottolineando che chi rispetta le regole e lavora ha diritto di stare nel Paese, deve essere fatto rientrare nel paese di origine perché l'eccessiva presenza di stranieri rappresenta un rischio per la coesione sociale e l'identità nazionale.

Vola basso, che non abbiamo mai pranzato insieme.

Espulsione degli irregolari: il papà muratore del bimbo è regolarissimo e presumo gran lavoratore.

Espulsione per chi commette reati: il bimbo è sotto i 14 anni, quindi intoccabile. Per gli altri teppisti vedremo se ci sarà un processo e condanna. 

Accordi bilaterali per i rimpatrii: MA SPERIAMO!!!

Reimpatri degli stranieri regolari che hanno finito il contratto e bla bla bla: valutiamo. Non sono contrario a prescindere, né favorevole. Ci sono casi per esempio di perfetta integrazione, e casi di radicalizzazione come l'investitore El Koudri. 

 

[nullo]

2 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Per lui l'attuale governo, per non parlare della maggioranza, è tutta gente di primo pelo, vergini e casti. Mai visti prima. Mai avuto potere decisionale o responsabilità

E quando l'avrei scritta una simile fesseria?

Ho parlato di Vannacci che non ha avuto responsabilitàe ho messo una lunga lista di governi che si sono succeduti fra destra e sinistra senza che sia cambiato un beneamato piffero e tu mi rispondi contandone solo una metà quasi fossi strabico.

[LeoCleo]

58 minuti fa, senek65 ha scritto:

Se, come mi pare di capire, non c'è speranza...non c'è speranza: quindi abituatevi a vedere, periodicamente, le città devastate.

No, hai capito male. La speranza c'è e deve esserci. Scuola, istruzione, resposabilizzazione (soprattutto in famiglia) e certezza della pena con relativo pagamento dei danni. 

Delle città devastate (Milano) in fin dei conti non me ne frega nulla: non ci abito fisso, e quei pochi mesi che ci sto ho l'auto in box e lavoro in smart working. 

[wow]

8 minuti fa, nullo ha scritto:

Vannacci non ha mai governato ne trae vantaggio ma non ne ha posto certo le basi essendo un fenomeno nuovissimo.

La banda che è attualmente attualmente al governo pure.

Questi ragazzi sono prossimi ai venti anni e sono maturati in un humus che viene dal pregresso.

Scuola e altro.

Non si capsice chi li abbia formati così per accurata strategia che giocherebbe a favore di attori attuali. 

C'è un disegno dici, chi sarebbero gli autori? Come e dove leggi queste trame occulte? Parlare senza spiegarlo ha poco senso.

Non è un fenomeno nuovissimo se non altro perché questi rigurgiti di rabbia di parte degli abitanti delle periferie hanno interessato prima di tutti la Francia nell'ultimo decennio. Nel nostro piccolo li abbiamo discusso abbastanza anche su questo forum.

Tu ricordi il ferimento dell'insegnante di qualche settimana fa? E' abbastanza sicuro che quell'episodio sia maturato in quegli spazi di sottocultura (videogiochi, social, telegram, whapp, challenge con meccanismi di gratificazione, celebrazioni, classifiche) che pare siano accuratamente manovrati da chi ha convenienza a creare fenomeni di destabilizzazione nelle nostre città e nei nostri Paesi.

Diciamo allora che questi fenomeni devono essere studiati in due habitat differenti. Il primo è quello degli eventuali manovratori occulti, della facilità con la quale i social, i videogame ecc., diventano facile veicoli di manipolazione di massa e di propalazione di determinati messaggi, il secondo è costituito dall'humus delle periferie nelle quali questi fenomeni allignano perché si vive male, non offrono prospettive, producono solamente emarginazione. Sarebbe il caso di andare oltre al come reprimere questi fenomeni.

[indifd]

26 minuti fa, appecundria ha scritto:

Una concatenazione di fallimenti mai vista dovrebbe spingere l'elettorato a cambiare orientamento. O no?

Oppure facciamo "squadra che perde non si cambia"?

Pur avendo una "forte" visione politica basata sulle mie analisi personali e di conseguenza avendo maturato forti convincimenti politici personali sono altrettanto consapevole di essere non il centro del mondo e neppure lo standard di come pensano gli altri, al contrario sono sempre molto interessato a come pensano i diversi da me.

La lunga premessa serve a introdurre le seguenti considerazioni:

a) penso di conoscere da lunga frequentazione nel lounge come pensi e vedi il mondo (siamo diversi )

b) stimo di comprendere per quale motivo/visione scrivi quanto sopra

c) ti farei notare che sempre rispettando il tuo pensiero e il tuo scritto, IMHO tralasci di fare l'analisi di quali sono le cause che hanno determinato lo status quo (chi ha voluto/promosso/permesso che si arrivasse a questo punto) e che manca anche la constatazione di qual é il reale margine di intervento attuale in Italia con tutti i vincoli e limiti imposti che abbiamo

Come ho già scritto in precedenza la situazione attuale (bordel** ) genera essenzialmente:

1) una reazione nell'elettorato dell'attuale governo di spostamento a destra estrema

2) una reazione nella maggioranza silenziosa di "serve più pugno duro contro questi delinquenti = casseurs"

3) la reazione nella minoranza di sinistra preferisco non commentarla per rispetto delle regole che mi imposto sui forum pubblici , ma è sufficiente leggere i commenti scritti in questo luogo

[audio2]

1 ora fa, widemediaphotography ha scritto:

in Francia governano i sovranisti

peggio molto peggio

[wow]

13 minuti fa, nullo ha scritto:

Gli studi su questi fenomeni di protesta e spostamento di voti conseguente, misurano spostamenti talmente minimi da non essere rilevanti perché sono dentro l'errore statistico della rilevazione.

Non ne farei una battaglia come sei portato a farne tu ed altri.

Potrei essere d'accordo, ma ti rendi conto che stiamo parlando dei maranza e non delle sacrosante rivendicazioni dei ragazzi che vorrebbero farsi sentire senza scassare vetrine e saccheggiare negozi?

[nullo]

2 minuti fa, wow ha scritto:

siano accuratamente manovrati da chi ha convenienza a creare fenomeni di destabilizzazione nelle nostre città e nei nostri Paesi.

Parli di manovratori di paesi esteri?  Nel caso mettiamo nomi e cognomi ogni tanto.

Ho appena fatto un post dove racconto che gli istituti non rilevano spostamenti significativi delle intenzioni di voto in seguito alle proteste e caso conseguente, sono tumore di fondo.

Quindi se di pensa che facciano comodo, si dica a chi, se si pensa che ci sia una regia, si dica chi ci sia alla regia.

Questo modo fumoso di dire e non dire non porta con sé  alcun frutto.

Anche il dire genericamente che bisogna fare qualcosa ha poco senso.

Esistono piccole bande che fanno piccoli casini, quando occasionalmente si riuniscono in grande numero fanno danni importanti. Non sono organizzazioni stabili e non riesci a colpirli di conseguenza.

Se mi chiedi perché lo facciano ti rispondo che testano i limiti che gli da il mondo che li circonda, come tutti i ragazzi, e quelli meno inclini ad integrarsi si spingono ben oltre la media.

 

[wow]

Adesso, audio2 ha scritto:

1 ora fa, widemediaphotography ha scritto:

in Francia governano i sovranisti

peggio molto peggio

Quindi cadrebbe la teoria che afferma queste jacquerie sono di sx e quindi contro i governi di destra?

[wow]

19 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Vola basso, che non abbiamo mai pranzato insieme.

Infatti non ho abitudine ad accompagnarmi a cafoni squallidoni come te.

E comunque mi hai accusato di dire falsità su Vannacci, non su quello che pensi tu di Vannacci che è l'ultima cosa che mi interessa.

[nullo]

Boni..... state boni...

[LeoCleo]

2 minuti fa, wow ha scritto:

Infatti non ho abitudine ad accompagnarmi a cafoni squallidoni come te.

Ma va a magnà er sapone pure te! (sempre cit. Queneau - volgare)

[Superfuzz]

31 minuti fa, wow ha scritto:

Ammettiamo comunque che negli ultimi anni il maranzismo abbia assunto una forte connotazione nord africana (fermo restando la larghissima parte di giovani nord africani non è maranza).

Una volta che abbiamo accertatto questo, cosa si fa?

sul fatto che la larghissima parte dei giovani nord africani immigrati o figli di immigrati (seconda generazione) non sia "maranza" o comunque non appartenga a quella sorta di categorizzazione lì, purtroppo ho i miei fondatissimi dubbi. Ti potrei fare un buon numero di esempi personali, che derivano dalle frequentazioni e amicizie di mio figlio. Comunque sia, sicuramente e per fortuna non tutti i ragazzini nord africani fanno parte di quella tribù, ma sicuro il 99,99% di quella tribù è composta da ragazzini nord africani. Sul da farsi, oggi la vera questione, francamente non ne ho idea, ma prendere atto della difficoltà di integrazione di alcune culture secondo me è un buon punto di partenza.