IRAN, la distanza siderale tra regime e società civile

[briandinazareth]

ho una cara amica iraniana che vive in italia ma che ha tutta la famiglia a teheran e ci torna spesso. 

qualche giorno fa mi ha raccontato di un aspetto del quale non si trova traccia nei giornali e nelle notizie. 

l'obbligo di coprire i capelli è totalmente disatteso in tutte le città, non solo a teheran. la maggioranza delle donne non lo indossa. ovviamente nelle zone rurali, anche se non tutte lo indossano, come al solito la realtà è più arretrata e il controllo sociale e non solo del regime è più forte.

ero abbastanza incredulo e mi ha fatto vedere diversi video che non lasciano spazio ad interpretazioni. 

non che non ci siano casi di donne che subiscono conseguenze, anche se ormai rari e simbolici, come se il regime non fosse più in grado di controllare la popolazione, soprattutto i giovani.
 

vedi il caso della ragazza morta dopo l'arresto, per il regime per una malattia cardiaca, per i suoi avvocati e i manifestanti che sono scesi in piazza invece si tratta di morte seguente alle percosse e non è che ci possiamo proprio fidare di quello che dice il regime.. 

 il regime ovviamente vorrebbe e, appena può, reprime molto duramente il dissenso, vedi i ragazzi che manifestavano al grido di morte al dittatore di pochi mesi fa. 

ma semplicemente non ha più il controllo della società civile e anche se la guerra aiuta ovviamente gli ayatollah, prima o poi finirà e soprattutto le parti più produttive del paese sono ormai lontane da loro. 

 

[micfan71]

Fino a quando il regime resterà al potere la popolazione sarà sempre in pericolo.

 

Forse adesso hanno altre priorità rispetto alla repressione capillare vigente "in tempo di pace"

 

Allo stesso tempo, la caduta di un regime come quello iraniano sarebbe solo la prima tessera di un domino dagli esiti imprevedibili ma tutt'altro che rosei.

[gibraltar]

Come sempre è accaduto, anche questo regime cadrà, se cadrà, sotto la spinta proveniente dall'interno e da parte della popolazione iraniana. Non certo con le bombe scaricate ad cazzum sulla gente.

[briandinazareth]

5 minuti fa, gibraltar ha scritto:

Non certo con le bombe scaricate ad cazzum sulla gente.

 

quelle aiutano sempre i regimi, ed è per questo che ai regimi le guerre spesso non dispiacciono. 

una cosa che mi da da pensare è l'assoluta mancanza di informazione sull'interno dell'iran che arriva a noi. 

se guardi i video di adesso dei ragazzi in iran, in giro, nightlife ecc. non sono diversi da quelli europei, anche nell'abbigliamento.

ad esempio si usa veramente tanto la pancia scoperta per le ragazze.

[gibraltar]

Nonostante queste belle notizie, non dimentichiamoci però che quelli tengono ancora ben salde le redini del potere e dunque non sono certo tutte rose e fiori...

[briandinazareth]

Adesso, gibraltar ha scritto:

Nonostante queste belle notizie, non dimentichiamoci però che quelli tengono ancora ben salde le redini del potere e dunque non sono certo tutte rose e fiori...

 

nessun rose e fiori, ma una situazione molto diversa da come la immaginiamo e che dimstra che il regime ha ormai molto meno controllo sulla vita civile delle persone di quanto potessi mai immaginare. 

ovviamente rimane un regime teocratico e violento... ma, come sempre, viste le cose un po' più da vicino, ha perso molto del suo potere, anche ideologico.

[gibraltar]

E speriamo ne perda sempre di più...

[Roberto M]

45 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

anche se la guerra aiuta ovviamente gli ayatollah

In realtà non e' così, neanche per niente.

Questa è la solita propaganda islamista pro-pal pro-hamas filo regime iraniano e antioccidentale, semplicemente perchè, sbagliando, pensano che l'Iran potrà realizzare il sogno di tutti gli anti-semiti, cioè cancellare lo stato di israele "dal fiume al mare" massacrando tutti gli ebrei, per introdurvi un califfato stile Hamas.

E quindi fa apertamente il tifo per gli Ayatollah. Oppure non capisce per deficit cognitivo. Oppure pensa solo "al gasolio che non costa più 1.50". Insomma ci siamo capiti, quella roba li.

Quello che tutte le opposizioni della società civile iraniana riprovano è l'esatto contrario e cioè che Trump è stato troppo timido (anche per le pressioni dell'estrema destra MAGA) e non ha completato il lavoro. E sono tutte (ma proprio tutte) filo israeliane, le opposizioni. Tanto che la prima cosa che strappavano via erano le bandiere palestinesi. Ci sono video negli stadi di calcio dove una minoranza, con una bandiera palestinese, è stata apostrofata con "quella bandiera mettetevela nel c....", cè un cantante iraniano che ha perso milioni di follower (in Iran) perchè ha fatto una dichiarazione pro-pal.

Ora però le cose stanno cambiano, in meglio, perchè gli USA ha messo insieme l'IRON GATE, che già sta funzionando.

La questione merita un thread specifico che appena ho tempo aprirò.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Trump è stato troppo timido (anche per le pressioni dell'estrema destra MAGA) e non ha completato il lavoro.

 

si, va bene... come vuoi, ma stiamo parlando di un altro fenomeno. 

e comuqnue le guerre aiutano sempre i regimi, a meno di invasioni di territorio che ovviamente non sono pensabili.

se ti fermi un secondo con la tua propaganda continua forse riuscirai a capire il senso del thread e, soprattutto, quanto sia diverso il nostro immaginario della vita nella società civile iraniana rispetto alla realtà. 

la questione dello hijab è indicativa perché misura in modo evidente quanto il regime non riesca a controllare una cosa così evidente e che per gli ayatollah rappresenta una questione molto importante.

[gibraltar]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

se ti fermi un secondo con la tua propaganda continua

No, non ce la fa. Non può.

L'unica cosa che si può fare è saltare a piè pari senza manco leggere i continui interventi di propaganda propalati a piene mani che inquinano praticamente ogni discussione.

[Superfuzz]

12 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Questa è la solita propaganda islamista pro-pal pro-hamas filo regime iraniano e antioccidentale, semplicemente perchè, sbagliando, pensano che l'Iran potrà realizzare il sogno di tutti gli anti-semiti, cioè cancellare lo stato di israele "dal fiume al mare" massacrando tutti gli ebrei, per introdurvi un califfato stile Hamas.

cioè, fammi capire, secondo te ritenere, giusto o sbagliato, che la guerra, questa guerra, aiuti di fatto il regime degli ayatollah voglia dire fare propaganda islamista e, in sintesi, augurarsi  il massacro di tutti gli ebrei e l'instaurazione di un califfato?!

 

Robè posa il fiasco, dai.

[Roberto M]

18 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

cioè, fammi capire, secondo te ritenere, giusto o sbagliato, che la guerra, questa guerra, aiuti di fatto il regime degli ayatollah voglia dire fare propaganda islamista e, in sintesi, augurarsi  il massacro di tutti gli ebrei e l'instaurazione di un califfato?!

Non ho scritto proprio questo.

Ho detto che chi ritiene che questa guerra aiuta di fatto il regime degli ayatollah lo dice o perché SBAGLIA di grosso, magari in buona fede, o perchè fa proprio il tifo per l'IRAN e si augura proprio il massacro di tutti gli ebrei in Palestina. Che sicuramente diventerebbe un califfato di Hamas, ne abbiamo la prova con quella che è stata la striscia per 20 anni, dove gli ebrei non hanno mai messo piede. 

Non vorrai negare, vero, che esistono anche i tifosi di Hamas e chi si augura la scomparsa dello stato di Israele "dal fiume al mare" vero ? Anche perchè lo dicono proprio espressamente, lo scrivono e lo urlano con gli slogan.

Sbagliando, perchè non hanno capito che, Iran o non Iran, questo non accadrà mai perchè israele è troppo forte per tutti, anche senza l'aiuto degli USA, e che gli ebrei non si faranno mai più sterminare.

Mai più.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

perchè fa proprio il tifo per l'IRAN e si augura proprio il massacro di tutti gli ebrei in Palestina. Che sicuramente diventerebbe un califfato di Hamas, ne abbiamo la prova con quella che è stata la striscia per 20 anni, dove gli ebrei non hanno mai messo piede. 

 

ma qui siamo alla psichedelia totale...  ma come fai? non hai almeno un po' di amor proprio e fare uno sforzo per non risultare la persona meno affidabile di tutti in quello che scrive?

cosa ti spinge? 

[briandinazareth]

comunque, tornando al topic, questa è teheran un paio di giorni fa...
 

 

[garmax1]

20 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

comunque, tornando al topic, questa è teheran un paio di giorni fa...
 

 

Vedo che il decreto burca ha funzionato fino in Iran