JBL 4367, li ho appena acquistati

[discus96]

Per quanto riguarda il Crown I-Tech 5000 HD vorrei riportare la mia esperienza che ho comunque già condiviso su altri posts qui su Melius club.

 

I Crown I Tech 5000 HD li utilizzo ormai da oltre 10 anni, sia  sulle mie 4350  che 4345 e poi sulle M2 che non sono altro che la versione studio monitor delle 4367 se non erro. Sicuramente condividono il driver a compressione, ma credo anche il woofer da 38 cm.

Qui chiedo lumi, le 4367 hanno il proprio xover passivo e sono monoamplificabili o ne sono prive come le M2 che possono solo essere biamplificate?

 

Comunque gli I-Tech sono una meraviglia tecnologica oltrechè ampli di livello assoluto. Le M2 sono vendute in accoppiata con due 5000  appunto per la biamplificazione, hanno ingressi digitali e analogici, quindi loro DAC  ADC oltrechè processore dsp per xover eq limiter compressor etc etc.

Hanno tutti i preset caricabili per i diffusori JBL (xover eq etc)

 

😊Mai sentito alcun ampli tanto dinamico, indistorto a qualsiasi livello, preciso e dettagliato ma mai affaticante!

 

Il grandissimo vantaggio dei 5000 in accopiata con le M2 risiede nel fatto che non c’è xover analogico tutto è fatto in dominio digitale soprattutto se la sorgente è digitale come nel mio caso io vado prevalentemente da PC. Il bello sta nel fatto che si possono fare tutti i paragoni possibili usando altre sorgenti analogiche e non, dac esterni e altre sorgenti audio usando invece gli ingressi analogici del Crown in contemporanea.

 

Ebbene le M2 biamplificate con ingresso digitale sono IMBATTIBILI da qualsiasi sorgente analogica o digitale con DAC esterno di qiualsiasi livello.

 

Tutto già fatto e provato per anni con studio monitor JBL vintage o nuove come le M2.

 

 

Consiglio:  vai di I-Tech non tornerai mai più indietro e se non ti piacessero li compro io, ne ho già 6 ma altri due li prendo volentieri…..

 

 

 

 

 

Ebb

[discus96]

Qui le 4350 e le M2 con gli Itech e altri giocattolini tra cui le 4313b 

[discus96]

[eduardo]

@discus96 Bellissime.

Ho sempre avuto una curiosita':  le 4350, cosi'  sollevate da terra,  restituiscono  sicuramente una scena piu'  corretta,  ma il basso si alleggerisce molto ?

[Membro_0020]

2 ore fa, discus96 ha scritto:

Qui chiedo lumi, le 4367 hanno il proprio xover passivo e sono monoamplificabili o ne sono prive come le M2 che possono solo essere biamplificate?

Le 4367 hanno il crossover passivo interno, al contrario delle M2.

 

Con le M2 sarebbe carino anche uno schema del genere:

 

Lumin U1 > XLR digital out > primo Crown 5000 (medio alto JBL M2) > XLR through digital out > secondo Crown 5000 (woofer JBL M2).

[silvanik]

2 ore fa, discus96 ha scritto:

Qui chiedo lumi, le 4367 hanno il proprio xover passivo e sono monoamplificabili o ne sono prive come le M2 che possono solo essere biamplificate?

Le 4367 hanno un crossover interno e di ottima qualità, però è previsto il bi-amp, come puoi vedere dalla foto

[silvanik]

2 ore fa, discus96 ha scritto:

Consiglio:  vai di I-Tech non tornerai mai più indietro

Proprio oggi ho inviato un pò di email per farmi quotare un sub "JBL SUB18 High-Output Studio Subwoofer" , woofer da 18", che vorrei pilotare con un Crown I-Tech 12000HD.....oramai mi sono fatto prendere la mano e credo che questo sub, essendo dedicato alle M2, si sposi bene con le mie 4367, che per il momento piloto con soddisfazione con un McCormack DNA-2.

[discus96]

Le 4350 sono studio monitors nate per essere montate negli studi di registrazione in alto o comunque con tweeter ad altezza orecchio.

Il mio posizionamento sugli stads che ho costruito tiene appunto nota di questo.

I due 38 mm 2331 A  sulle mie 4350a in alnico sono pilotati a meraviglia in biamp dai miei I-Tech 5000. Grazie anche ai due Crown ad altissimo damping factor, sono fantastici non saprei cosa chiedere di più  e spesso mi chiedevo prima di acquistare le M2 quali miglioramenti JBL aveva apportato in oltre 30 anni di evoluzione audio.

 

Una volta poste a confronto diretto pilotate con stessi ampli e sorgenti ho capito,

le M2 hanno come vantaggio principale quello “che le 4350 non hanno” ovvero il crossover passivo ed il fatto di essere nate nell’era digitale oltre ad essere un sistema più semplice ,due vie contro quattro vie con xover passivo molto complesso (ottimo, ben fatto, ma sempre passivo e con tre tagli)

Questo le M2 non ce l’hanno fa tutto il Crown in dominio digitale con minori rotazioni di fase, ritardi tra vari trasduttori o meglio il tutto è compensato equalizzato e allineato temporalmente in DIGITALE!

 

Un vantaggio immediatamente percepibile, le M2 sono estremamente naturali e allo stesso tempo dinamiche e sostengono qualsiasi livello sonoro in modo perfettamente naturale da basso ad altissimo.
Le 4350 hanno tutt’altro fascino suonano benissimo in biamplificazione, da 350HZ in giù sono superiori alle M2 (non c’é crossover e due 38 anche se datati suonano meglio di un singolo e moderno 38 soprattutto perche pilotati da un modernissimo I-Tech senza limiti di potenza , minima distorsione e controllo assoluto (damp factor)

Sulle vie alte invece tra 4350 le M2 non c’é gara. Il Digitale con xover equlizzazione e time alignment con il woofer sottostante ed un trasduttore moderno a larga banda con un solo taglio rendono il confronto improponibile.

 

Le M2 semplicemente a fuoco, perfette, precise,  dettagliate, morbide in una sola parola Naturali. 

Le 4350 mostrano i loro 35 anni, molto piû direzionali e necessitano di lavorare un pò di EQ per compensare qualche esuberanza della tronba e del 2440.

 

Non ho mai ascoltato le 4367, e dunque non posso dare un giudizio compiuto, ma secondo me mancano del vantaggio principale ovvero dell’assenza del xover passivo e dell’accoppiata col sistema dsp digitale BSS incluso nel Crown I-Tech che fa la vera differenza.

 

Essendo però biamplificabili deduco che il loro xover interno è completamente bypassabile e dunque con l’aggiunta di due Itech 5000  diverrebbero pari alle M2.

 

Se vuoi un suggerimento lascia perdere il subwoofer e acquista due I-tech 5000 e biamplifica rimarrai solo a bocca aperta per un paio d’ore.

 

 

 

[discus96]

Nessun crossover passivo anche moderno e ben fatto può essere comparato ad un xover digitale progettato e ottimizzato per un sistema di diffusori come nel caso delle M2.

L’accoppiata o meglio iil rapporto a tre      M2/BSS/Crown  fa la vera differenza e rende un sistema audio  da Buono ad Eccezionale.

 

 

[discus96]

Io di esperimenti ne ho fatti parecchi come potete vedere anche dalla mia JBL Vintage Cinema room.

I subwoofers ce li ho anch’io da 45 mm ma li uso esclusivamente per Home Theater dove voglio far saltare gli spettatori dal divano. Per l’ascolto musicale la  aggiunta alle 4350 o alle M2 aggiunge veramente poco o niente anzi spesso sporcano solo la pulizia e precisione dei 38 mm

[silvanik]

@discus96 Prima di tutto complimenti per la bellissima collezione JBL. 

Io penso che un sub adeguato da abbinare alle 4367 sia di aiuto ad estendere in basso  la risposta con autorevolezza, le 4367 scendono fino a 30Hz, che non sono affatto pochi, non mi lamento affatto, ma poter riprodurre linearmente  fino a poco più di 20Hz e con una tenuta in potenza adeguata ai diffusori principali mi intriga non poco.

Al momento sto utilizzando un discreto REL S812, due woofer da 30cm in sospensione e 800W di amplificatore integrato in classe D, in ambiente domestico è davvero un bel sentire, ma il SUB18 lo vorrei implementare per il locale definitivo e dedicato di circa 40mq. 

[Membro_0020]

7 ore fa, discus96 ha scritto:

Le 4350 hanno tutt’altro fascino suonano benissimo in biamplificazione, da 350HZ in giù sono superiori alle M2 (non c’é crossover e due 38 anche se datati suonano meglio di un singolo e moderno 38 soprattutto perche pilotati da un modernissimo I-Tech senza limiti di potenza , minima distorsione e controllo assoluto (damp factor)

Sulle vie alte invece tra 4350 le M2 non c’é gara. Il Digitale con xover equlizzazione e time alignment con il woofer sottostante ed un trasduttore moderno a larga banda con un solo taglio rendono il confronto improponibile.

Le M2 semplicemente a fuoco, perfette, precise,  dettagliate, morbide in una sola parola Naturali. 

Hai provato ad ibridizzare M2 e 4350 secondo lo schema sotto (capovolgendole entrambe) e facendo salire un po’ di più i 38 delle 4350 ???
Vista la duttilità dei Crown i livelli si potrebbero pareggiare, i tagli e le EQ modificare facilmente con l’ausilio di uno strumento di misura.

 

 

[discus96]

Come già menzionato ho 6 I-tech 5000 quindi quando le ho confrontate ho avuto la possibilità di usare gli stessi ampli in biamplificazione sia sulle M2 che sulle 4350.

Ho posizionato le vie alte alla stessa altezza e i woofers circa pure.

Inoltre stessa sorgente digitale (i crown hanno ingressi e uscite digitali!)

I livelli li ho pareggiati perfettamente, con i crown questo è un gioco da ragazzi.

le 4350 sono molto più efficienti delle M2. 

 

 

Perchè invertirle? non credo che cambi molto comunque.

[discus96]

Per quanto riguarda l’utilizzzo di sub in accoppiata ai nostri monitor JBL molto dipende dall’ambiente in cui sono inseriti e dal loro trattamento acustico, dunque non è possibile dare una formula valida per tutti. Nel mio ambiente sicuramente non servono per l’ascolto musicale, inoltre le 4350 hanno già due 38 mentre le 4367 ne hanno uno anche se più moderno.

 

Una domanda mi sembra di capire che non biamplifichi le 4367.

 

 

Se così fosse sappi che perdi  flessibilità e tutti i vantaggi di un xover digitale e della multiamplificazione. Vantaggi infinitamente superiori all’aggiunta di un sub. Infine credo che tu stia cercando di inserire un sub proprio perchè non hai la flessibilità di regolare le vie basse indipendentemente dagli alti in termini di livelli e di EQ.

 

Ti assicuro che con due I-Tech le tue 4367 cambiano marcia e il Sub lo lasci al negozio con vantaggi udibili riconoscibili anche da un bimbo di prima elementare.

Per altro il tuo ambiente non è grande e dunque non credo sia necessario un sub, ma questo poi valutalo tu.

 

Vieni da me che ti faccio provare e poi mi dici.

 

 

[Membro_0020]

3 ore fa, discus96 ha scritto:

Come già menzionato ho 6 I-tech 5000 quindi quando le ho confrontate ho avuto la possibilità di usare gli stessi ampli in biamplificazione sia sulle M2 che sulle 4350.

Ho posizionato le vie alte alla stessa altezza e i woofers circa pure.

Inoltre stessa sorgente digitale (i crown hanno ingressi e uscite digitali!)

I livelli li ho pareggiati perfettamente, con i crown questo è un gioco da ragazzi.

le 4350 sono molto più efficienti delle M2. 

Perchè invertirle? non credo che cambi molto comunque.

No, io dicevo se le avevi provate usando SOLO il medio alto delle M2 e SOLO il basso delle 4350 (il doppio 38 cm). Lo schema che ho disegnato (con i diffusori capovolti) serve ad allinearli sulla verticale e porre il medio alto sopra al basso in termini di quota dal pavimento.