Biamping soluzione tecnica

[domenico80]

2 ore fa, TheJio ha scritto:

.oltre di materiali più pregiati se vogliamo (frontali in alluminio e vetro e

ma questi non .... dovrebbero ... suonare ! , o no ?

2 ore fa, TheJio ha scritto:

e si va a cercare quel  suono/emozione/rialzo 

mah , io cerco sempre l'effetto live che non significa volume  a manetta , anzi , ma la sensazione che non esistano , sempre in un ambito home , limitazioni imposte da circuiti del piffero

[domenico80]

@audio2

ciao

[audio2]

ehilà, siamo ancora in giro eh....

[domenico80]

devo grattarmi ? 

[audio2]

ma no.

[TheJio]

@domenico80 @domenico80 "questo x dire che la qualità di un finale è intrinseca le scelte progettuali e di componentistica"

 

condivido pienamente hai fatto un bel ragionamento. ! Complimenti!

 

 

 

Certo Se ho un diffusore che ha un impedenza come la catena montuosa Dell Appennino mi serve un ampi adatto.

Certo in un diffusore multi via la fase è importante è particolarmente complicata più in basso vai e più vie hai.

Iniziai un progetto a 4vie.. la via più bassa era ovviamente invertita così come il medio. Su alcune vie Ci vorrebbero filtri del 4to ordine (costano una vagonata di soldi) per avere un allineamento a 180°

Ecco perché molte volte si sceglie un dsp ti viene in contro anche con il Delay o fase. 

 

Ovviamente io partendo da scuola un Po più terra terra ovviamente guardo le caratteristiche di damping su amplificazione AB e il loro rapporto con l',impedenza del diffusore..se alla fine mi darà uno smorzamento sufficientemente buono.

 

Su una classe D, S o T non grandi conoscenze. Però è un buon compromesso secondo i progetti che ho visto con amplificatore attivo.

 

 

accenni che Giussani parlava di massima risoluizone etc etc .... ma come posso averla se ricorro a vari cap .... tu ne accennasti pochi post fa ..... che risuonano o che sfasano ?

 

 

Ma certo nella costruzione di un filtro a 12db (2doordine) 18db (3so ordine)24db(4to ordine)..si viaggia a 45° ciascuno ..arrivando al 24db come rotazione appunto a 180° come rotazione di fase.

Ma questo già lo sai. I condensatori certo "risuonano è vivrano"

Così come induttori sopratutto ad altre frequenze vivranno moltissimo. 

 

La cita di Giussani non l'ho trovata..Ma allego quella di Mario Non che tutte due non fanno altro che dare un concetto chiaro di psicoacustica ":

 

Effetti della Equalizzazione sugli Strumenti Musicali

 

L'esperienza mostra che la risposta in frequenza di un diffusore acustico deve essere massimamente piatta  tra 2-300 e 4-5000 Hz. Questo è stato esplicitamente adottato come criterio di qualità dalla rivista americana Stereophile. Per frequenze inferiori le curve di loudness sono molto vicine (l'orecchio è poco sensibile e poco selettivo), per frequenze superiori l'orecchio discrimina un numero limitato di frequenze (è sensibile ma poco selettivo). La minor selettività in alta frequenza dipende da cause anatomiche e fisiologiche (vedasi membrana basilare e organo del Corti).

 

Sulla domanda come posso "averla con i vari cap"

 

Bhe...i gradi difusori lo dimostrano..Li è la bravura del progettista.

Ma per esempio un C non è un nemico pur che sia costruito con i materiali adatti per le frequenze che deve far passare è quelle da discriminare. Ad ogni uno la sua musicalità ed efficacia 

 

  In elettronica (di questo ne sai più tu) è anche come "stabilizatori " .

[andpi65]

Il 22/3/2021 at 14:01, sandrelli ha scritto:

La vera multiamplificazione è con ampli IDENTICI
Per la biamplificazione stereo oltre ovviamente avere casse
con crossover passivo predisposte al bywiring bisogna
collegare ad OGNI cassa UN ampli STEREO IDENTICO(ch.L su woofer e ch.R
su tweeter), idem per l'altra.

Senza i crossover (ma sul tweeter almeno un condensatore è
obbligatorio per non far passare tensione continua
distruttiva) vanno usati i DSP come crossover (collegati in
full digital alla sorgente a controllo di volume digitale) e
usare ogni altoparlante nella SUA zona PIU' lineare, quindi,
se si vuole potenza con linearità meglio NON andare sotto a
tre, quattro vie per canale.  

Scusa ma non ho capito, mi spieghi meglio?

Ho due casse  predisposte per il biwiring  DEVO  collegarci obbligatoriamente un finale stereo in biamplificazione verticale?  Se ho due o 4 finali mono non funziona? 

il crossover passivo sarebbe quello interno alle casse ? e se è così non ho capito come senza i crossoveri  vanno usati i dsp. Posso chiedere anche  se mi delucidi  riguardo a : NON andare sotto a
tre, quattro vie per canale.  

Grazie 🙂

[domenico80]

@TheJio

io x i cap mi riferivo principalmente alle elettroniche dove la loro presenza è decisamente invasiva e limitante ... questo non toglie che alcuni abbiano trovata la miscela piaciosa

X i diffusori , oggi , se ne potrebbe far a meno , con il filtraggio digitale , ma la storia , se la si vuol fare bene , non è propriamente immediata , come approccio e rifinitura , anzi

X la bravura del progettista diffusori , x il filtro , le variabili sono pressochè infinite .... resistenze , bobine , cap ... un vero kasino

ecco xchè accennavo ad una filtrazione ibrida

[joe845]

@AlfonsoD

"Solo per dire che i dsp e gli amplificatori in classe d sono un punto di arrivo.."

"Oggi credo molto meno alle lampadine, al vinile ostentato e quant'altro fa "figo"."

"..e tutto questo non lo fanno i vu-meter, i cavi pitonati, le finiture in legno pregiato o l'alluminio massiccio lucidato a specchio delle elettroniche... ci vai molto più vicino con ottimi altoparlanti messi nelle migliori condizioni di suonare, interfacciati bene tra di loro e con l'ambiente e pilotati a dovere."

 

Alfonso, queste sono tue idee, assolutamente rispettabili, ma non è che quelli che non usano DSP e classe D siano tutti sordi. non parliamo poi del "vinile ostentato, etc". non so chi frequenti ma non è che tutti quelli che hanno il vinile lo ostentano...

 

G

[sandrelli]

@andpi65 @andpi65 ovviamente se hai tutto mono ampli ok, basta che siano identici per questioni di coerenza timbrica e di livello del gain. I passivi sono i crossover interni alle casse. Esci in digitale da un CDPlayer o altro che abbia il controllo di volume digitale incorporato ed entri in un processore dsp che simula gli stessi crossover tolti dalle casse e abbia tante uscite quanti sono i tuoi ampli, vedi per esempio i Beringher. Se non c'è il volume digitale o funziona male bisogna prevederne uno multicanale analogico che comanda gli ingressi di tutti gli ampli. Poi andrebbero usati ,se si vuole potenza con linearità, per ogni canale non meno di 4 altoparlanti e ovvi 4 ampli, così da poter far andare l'altoparlante nella sua zona di funzionamento più lineare per quanto riguarda la risposta in frequenza(stare lontano dai break up) , zone da scegliere col dsp.

[AlfonsoD]

3 ore fa, joe845 ha scritto:

non so chi frequenti ma non è che tutti quelli che hanno il vinile lo ostentano

E invece si. 

E se non ce l'hai sei obsoleto perché ascolti ancora musica digitale. 

E se non hai un paio di lampadine, almeno nel preamplificatore, sei proprio sfigato.

Il mio impianto attuale (quello di cui parlavamo), tolta la sorgente e i diffusori peserà si e no 3kg. Non ha lampadine, testine, bracci, frontali satinati e condensatori da gioielleria; rispetto a quanto usavo prima per pilotare gli stessi diffusori ho risparmiato oltre 100kg.

Sono proprio uno sfigaudio. 

[andpi65]

Ho già sperimentato la multiamplificazione passiva ( verticale, orizzontale ) 

 

46 minuti fa, sandrelli ha scritto:

Poi andrebbero usati ,se si vuole potenza con linearità, per ogni canale non meno di 4 altoparlanti e ovvi 4 ampli, così da poter far andare l'altoparlante nella sua zona di funzionamento più lineare per quanto riguarda la risposta in frequenza(stare lontano dai break up) , zone da scegliere col dsp.

Però , essendo approdato da un pò alla correzione digitale del segnale con Dirac, questa è davvero la parte che non mi è chiara.

[domenico80]

la storia del vinile .....

appare modaiola ....

non stiamo a discutere su cosa suoni meglio .... 

se viene qualcuno a casa tua , vedendo l'impianto , la prima domanda curiosa e speranzosa è  : < sentiamo qualche vinile ? > ... parole anche di chi non si fila manco x striscio l'hifi

se arriva  .... qualche .... audiofilo , invece  ......  < ma tu ascolti i files ? ! ? >   , quasi gli facessi annusare qualcosa di avariato

Mia figlia ascolta i vinili da un giradischi portatile e fa la ... figa ... con chi arriva e ne capisce come lei , ma , va di moda , come Fedez e la sua morosa

ma noi tutti sappiamo cosa ci vuole x far suonare bene il vinile in genere ? ...

faccio il presuntuoso :

una paccata di soldi e capirne assai ed averci una pazienza stoica a metterlo a punto

Eppure la comunicazione sbraita che solo il vinile suona

se non ascolti vinile sei uno ... scarognato .....

E tu puoi asfaltare in maniera imbarazzante qualsiasi vinile che nessuno cambierà idea ......

ma questa è laiggghende

PS

ma non era già abbastanza affossata ?

[joe845]

Non capisco cosa c'entri il fatto che qualcuno pensi che vinile faccia figo con le nostre discussioni....

Bah...

 

G

 

[sandrelli]

4 ore fa, andpi65 ha scritto:

Però , essendo approdato da un pò alla correzione digitale del segnale con Dirac, questa è davvero la parte che non mi è chiara.

 

Fai tutto con il crossover digitale multicanale; guardando prima i grafici delle risposte in frequenza degli altop. , stando lontano dal loro breack-up e dalla freq. di risonanza si setta il cross over digitale per filtrare ogni altoparlante nella sua zona più lineare e perciò ci vogliono più altoparlanti del solito  

Non facile da spiegare