Sugden A21 Series

[jakob1965]

@fafadim questa sera ti rispondo a dopo

[verdino]

@fafadim

28 minuti fa, fafadim ha scritto:

Cosí come avrei letto volentieri le argomentazioni di chi, avendo l'amplificatore provato in differenti contesti, avesse messo in evidenza oltre che i pregi anche i difetti che pur dovrà avere.

Invece leggo solo pregi e questo nutre le mie perplessità.

Ti dico anche i 3 difetti da me riscontrati del Sugden A21 se .

1) La modulabilita’ della manopola del volume, esso si gestisce da ore 6 a ore 10, quella e’ la sua comfort zone, oltre è inutile andare , a ore 10 ha dato tutto, oltre,  il suono si indurisce, perde la sua magia, ma a ore 10 siamo a livelli sonori importanti.

2) Fatica ad insonorizzare ambienti dalla cubatura importante, ma questo dipende anche dai diffusori e dalla loro efficenza.

3) Scalda molto, il mio arriva a 55 gradi la parte superiore, d’estate anche in ambiente climatizzato si fa sentire, e io per sicurezza gli accendo un ventilatore vicino.

Michele.

[Raf70]

Continuo a seguirvi con interesse, qualche volta con difficoltà probabilmente per la mia poca esperienza e conoscendo del settore, ed anche per questo intervengo poco... Ho ripreso il manualetto che era allegato all'amplificatore per darci un'occhiata e vi allego una scansione eventualmente vi fosse utile.
Se fosse possibile, mi farebbe piacere conoscere da chi ha provato l'amplificatore a21 se signature o lo possiede, le differenze di ascolto con i diversi diffusori utilizzati e con i diversi generi musicali.  

Anche se non è possibile nella realtà, almeno nell'immaginazione pensando di farlo al calore di un camino acceso e di un buon bicchiere di rosso in modo da provare a sciogliere le tensioni che ci portiamo addosso in questo assurdo e folle momento di vita e ritrovare un pò di serenità nelle nostre passioni e tra amici seppur virtuali ... 

[Ilmauro]

Si evince che questo ampli non dimezza la sua potenza al diminuire del carico ….. eppure il manuale parla di classe A…

ecco perché dico che questa è una macchina diversa che costa 1000 euro in più rispetto alla versione liscia .. che invece dimezza la potenza al diminuire del carico 

[antonio 64]

Credo che il se signature pur restando in classe A abbia una circuitazione differente da A21 SE, esempio Luxman L590 ax2 è un classe A con potenza di 30 e 60 watt su 8 e 4 ohm

[Cano]

@antonio 64 perché il luxman è un push pull, il sugden è un single ended 

Ma poco che andiamo avanti diventa un krell  🙂

 

[jakob1965]

@fafadim  come promesso ti rispondo - perdonate ma sto lavorando molto e durante il giorno è dura:

 

difetti:

 

a) la sua confort zone sta nei primi watt - quindi se usato entro max i 5 -10 watt  suona benissimo - molto rotondo pieno raffinato e naturale - lo so sono aggettivi ma non so esprimer in altro modo

 

b) probabilmente non ci puoi attaccare elettrostatiche e diffusori simili - per me torri di qualità con sensibilità intorno a 88 - 90 db vanno già bene  - nomi li ho fatti

 

c) nei miei test si è trovato a combattere con avversari agguerriti: Accu E480 - pre + finale Spectral da 250 watt - Audio analogue Maestro Anniversary - che dire meno potente sicuramente - ma comunque si è difeso molto bene. Accu e 480 (lì l'ambiente era molto grande) lo supera - una scena più ampia - più respiro nel suono ma ad esempio con Beethoven e le sue sonate   la lotta era serrata - un pianoforte più ravvicinato con il Sugden- più da lontano con Accu - ma note e timbrica bellissime. Non ha la velocità di Spectral (lì dichiarano slew-rate medi 10 volte superiori a quelli abituali) ma con Wilson Duette specialmente con i violini barocchi forse l'Inglese aveva un tocco e una magia superiore; rispetto ad Audio Analogue  (grande ampli per me il maestro) meno potente un pelo meno articolato ma con le olimpica 2 era reattivissimo - le teneva alla briglia - ero molto stupito quasi incredulo.

 

Per valutare una macchina bene bisogna ascoltarla in più contesti e metterla in gara con contendenti titolati - qualche nome lo ho fatto.

 

se un appassionato non ha grandi esigenze di potenza , non ha ambienti grandi e magari è più portato alla musica non amplificata (in classe A per definizione) sull'usato con 1500 - 2000 € molto difficilmente trovi di meglio - molto molto difficile.

 

Ripeto amplificazione gourmet - raffinata - non lo ordina il medico - si può tranquillamente fare  ameno e prendere altro - ma non diciamo inesattezze sui diffusori gestibili   

[jakob1965]

@antonio 64 sono macchine molto diverse - bel suono pure il 590 - classe A vera sino a 30 - 40 watt - poi clippa a 80 watt per canale su 8 ohm - signora costruzione - bellissimo - per batterlo bisogna andare su Accuphase in classe A (vengo da un ascolto pazzesco dell'E800) ma questi costano molto - purtroppo.

 

Quindi i limiti del Sugden il Luxman non li ha - se serve più birra il 590 va benissimo - arriva dove il Sugden si ferma - se però (e qui il parere è personalissimo) bastano potenze più basse il sugden è molto molto temibile   - per me (per me) preferibile. Il Luxman ha un difetto - costa parecchio - ma è una grande macchina

[fafadim]

@jakob1965  Questa è già una descrizione più circostanziata che denota esperienza ed equilibrio nella valutazione.

Io ero intervenuto perché non potevo far passare il concetto che, surrettiziamente si stava insinuando tra un post e l'altro, fosse un ampli che può pilotare quasi tutto.

Invece lavorandoci intorno per minimizzare i limiti e soprattutto contestualizzando specificamente le abitudini di ascolto, tipo di musica, ambiente, non faccio fatica a credere che può ben figurare difronte ai nomi e cognomi che hai fatto.

Melius meritato

[Gici HV]

20 ore fa, jakob1965 ha scritto:

circa 30 watt su 8 ohm e di conseguenza 15 Watt su 4 

così è per la la Classe A

Questo mi sembra chiaro,almeno che,come alcuni Luxman dopo tot watt passi in AB.

Io con il piccolino A21a ho pilotato,senza mai sentirlo in affanno,i miei attuali DIY Audionirvana e Revox triton b da 4 ohm,poi sono passati da casa mia i diffusori dei miei amici,Electro voice link9, Grundig 850/1500 a professional, Canton CT 800,nessun problema di pilotaggio,stanza di 15mq quasi dedicata e ascolti a volume medio alto, quasi esclusivamente rock,blues e prog,niente noiosi campanellini.

Chi non ha sentito in Sugden, secondo me,si è perso qualcosa.

[Nerodavola62]

@fafadim La classe A (non il Sugden) è così.

Poi ognuno fa le sue scelte.

mauro

[fafadim]

@Nerodavola62 la SE. La push pull offre di più.

[backinthe70]

16 ore fa, jakob1965 ha scritto:

sull'usato con 1500 - 2000 € molto difficilmente trovi di meglio

...io sto monitorando da mesi i siti, dell'usato, l'A21 SE è praticamente introvabile, e se lo si trovasse (l'inserzione dura si e no una mezza giornata) i prezzi sarebbero molto superiori a quelli da te indicati....ossia non meno di 2500 / 2600 €.... mi sto via via stancando e penso che finirò per acquistarlo nuovo....

Comprerò nuovo un ampli che non ho mai ascoltato, ma non credo di avere scelte diverse a disposizione...al limite non avrò problemi nella rivendita visto che è diventato ormai un oggetto del desiderio per molti.

[Nerodavola62]

cioè

mauro

[Cano]

@backinthe70

https://www.hifishark.com/search?q=sugden+a+21+se

[Nerodavola62]

19 ore fa, fafadim ha scritto:

la SE. La push pull offre di più.

 

L’erogazione di potenza in funzione del carico di un circuito polarizzato in pura classe A, è quello che è.
Forse tu vuoi riferirti al rendimento.

Comunque nel “concreto” il ragionamento non cambia: se per i nostri obiettivi servono (e bastano) i 9W di un ultralineare single-ended o gli (abbondanti) 36W di Sugden, bene; e sennò si cambia modello: accettando però un’inevitabile aumento della complessità circuitale, l’implementazione di ulteriori stadi o componenti (es. trasformatori di uscita), l’introduzione di nuove forme di distorsione (in aggiunta, perché pure i single-ended non ne sono totalmente esenti, intendiamoci), etc. Sono scelte... la coperta è sempre corta.

Un domani non lontanissimo affiancherò sicuramente un meraviglioso Luxmann all’ottimo a21SE 😉

mauro

 

[backinthe70]

@Cano

Grazie per la cortesia del linked...anche io ricevo le notifiche da hifishark...

Io non valuto acquisti dall'estero, faccio riferimento solo all'Italia e i prezzi sono quelli che riportavo prima....le inserzioni pochissime...negli ultimi 2 mesi dall'italia nessun usato

[Gici HV]

12 minuti fa, backinthe70 ha scritto:

negli ultimi 2 mesi dall'italia nessun usato

Un motivo ci sarà...😉

Quando ho venduto il mio A21a l'acquirente si è lamentato per un segnetto non segnalato (sul bordo superiore, talmente piccolo che manco l'avevo visto),gli ho detto di rispedirmelo che l'avrei rimborsato,mai più sentito...😁😁