Amici immaginari o mutilati

[briandinazareth]

Adesso, Panurge ha scritto:

Un paio di volte l'anno estendo la percezione insieme ad alcuni amici, finisce con una trance collettiva. 

 

Con le sostanze non vale 😂 anche se sono alla base di molte religioni.

[briandinazareth]

14 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Ma in questi ambiti senza prassi, o quando non si vuol dare minimamente credito a soggetti che hanno sperimentato determinate esperienze, c'è poco da aggiungere

Mai detto che siete mutilati

 

In questo probabilmente conta il fatto di considerare con un po' di scetticismo ogni sensazione soggettiva,. In quanto, grazie anche a quello che oggi sappiamo sul cervello, siamo obbligati a considerare i limiti del cervello.

 

Insomma, quello che crediamo vero non necessariamente lo è.

 

L'audiofilo è l'esempio perfetto.

 

@mozarteum nello specifico parlava della Grana del suo sugden, tranne scoprire poi che con i suoi diffusori stava sempre ascoltando in clipping 😉

 

Riparleremo di questo dopo che avrai approfondito l'evoluzionismo e qualcosa delle neuroscienze, sarà una discussione interessante, magari di fronte ad una birra, perché la comunicazione da forum limita molto 😞

[LUIGI64]

8 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Insomma, quello che crediamo vero non necessariamente lo è.

L'audiofilo è l'esempio perfetto.

Vabbe', questo ormai è il tuo mantra 😀

Sarà che ho avuto la fortuna di conoscere personalmente soggetti che hanno avuto determinate esperienze, proponendo un percorso interiore di meditazione. Percorsi ben conosciuti e tracciati 

Nessun dogmatismo né desiderio di convertire

Integrazione e approccio non divisivo, anche tra le maggiori vie spirituali e psicologia

Sono sufficienti solo i libri...magari!!

 

[wow]

3 ore fa, melos62 ha scritto:

Credevo di essere stato chiaro. Moz lo ha spiegato ancora meglio.  La rimozione forzata della domanda di senso perché priva di una risposta di categoria scientifica per me è una riduzione,  una ferita che ci si procura più o meno volontariamente.  Ha dato fastidio il termine mutilazione,  che ho usato però in modo preciso: tagliare una parte di sé per non soffrire,  per non sentire la voce di quell'interrogativo ultimo che è, a mio avviso, il motore di tutto, non solo dell'arte,  ma del lavoro e dell'alzarsi al mattino. La banalizzazione di ciò, da parte di persone di non grande cultura, diciamo con eufemismo, ha meritato la vena sarcastica del mio post iniziale. 

Sei stato chiaro, ho capito sin dall'inizio il senso del discorso ma, in una discussione così delicata, forse è meglio evitare possibili fraintendimenti. 

A parte il simpatico ossimoro della mutilazione per non soffrire, l'idea che certe domande possano avere soltanto risposte meta-fisiche e che la rimozione di questa consapevolezza sia una mutilazione operata per non ammetterlo, mi sembra molto personale (e lo ammetti, se non sbaglio).

Analogamente, l'obiezione potrebbe essere che la vera mutilazione sia quella della Ragione. 

Ci muoviamo, mai come in questo ambito, in una terra incognita, siamo tutti dolorosamente impotenti difronte a queste domande, la Fede potrebbe essere di conforto ma potrebbe essere una comoda scorciatoia, ma forse l'errore è quello di pensare che possa essere paradossalmente la risposta "razionale" buona per tutti. 

E poi perché p.e. l'ateismo (io non sono ateo) non potrebbe essere una risposta a questo Interrogativo? 

Mi pare evidente che ci sono e ci sono stati artisti, filosofi, scienziati, persone normali che lavorano e si alzano al mattino, amano, apprezzano la bellezza della Natura, dell'arte, si riproducono, vivono o hanno vissuto vite interessantissime come interessantissimi sono i loro lasciti culturali e morali, all'intera umanità o semplicemente ai loro figli, senza mutilarsi, senza porsi difronte a questo Mistero con verità più o meno rivelate in tasca o, quanto meno, senza farlo in modo così drammatico. 

Per questo considero discussioni del genere inutilmente polarizzanti dal momento che toccano la sfera delle sensibilità personali, in mancanza di tolleranza e rispetto per le posizioni altrui. 

 

 

[mozarteum]

15 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

nello specifico parlava della Grana del suo sugden, tranne scoprire poi che con non suoi diffusori

Grana e clipping (che non c’e’ mentre c’e’ un po’ di forfora/grana) non sono in alcuna connessione.

A basso volume ad esempio posso non aver problemi di clipping ma posso aver grana grossa e viceversa.

E’ questione di risoluzione e di silenzio elettronico la grana ed il mio riferimento e’ il primo impianto dove non c’e’ alcuna grana. Mentre il clipping ha a che fare con la tenuta in potenza. e quindi anche col rapporto sensibilita’ diffusori/ wattaggio ampli

sii meno sicuro di quello che dici 

[LUIGI64]

4 minuti fa, wow ha scritto:

Per questo considero discussioni del genere inutilmente polarizzanti dal momento che toccano la sfera delle sensibilità personali, in mancanza di tolleranza e rispetto per le posizioni altrui. 

Sono d'accordo

Comunque, non mi pare di aver ferito la sensibilita' altrui

[wow]

Luigi, non giudico nessuno. 

[briandinazareth]

7 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Grana e clipping (che non c’e’ mentre c’e’ un po’ di forfora/grana) non sono in alcuna connessione.

A basso volume ad esempio posso non aver problemi di clipping ma ho grana fine e viceversa.

7 minuti fa, mozarteum ha scritto:

E’ questione di risoluzione e di silenzio elettronico la grana

 

Mentre il clipping ha a che fare con la tenuta in potenza. e quindi anche col rapporto sensibilita’ diffusori/ wattaggio ampli

sii meno sicuro di quello che dici 

 

Ti mancano le basi tecniche.

 

Un ampli che va in clipping a meno di 15w con diffusori da 84db significa ascoltare distorto praticamente sempre, anche a volume basso.

 

It's math 😉

 

7 minuti fa, mozarteum ha scritto:

E’ questione di risoluzione e di silenzio elettronico la grana

 

Questa è la dimostrazione che un minimo di conoscenza delle cose è fondamentale, altrimenti si scrivono cose senza alcun senso reale come questo.

 

E non puoi  cavartela con la metafisica perché è una cosa squisitamente tecnica... 

 

Il silenzio elettronico di un ampli è fantastico 😂

[LUIGI64]

@wow bravo, una delle cose più difficile da fare

[mozarteum]

E cosa a che fare la presunta distorsione con la grana? 
ma te sto pure a rispondere

[briandinazareth]

8 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Comunque, non pare di aver ferito la sensibilita' altrui

 Ma no, non direi proprio.

[briandinazareth]

7 minuti fa, mozarteum ha scritto:

E cosa a che fare la presunta distorsione con la grana? 
ma te sto pure a rispondere

 

Ti mancano le minime basi per parlare di cose così tecniche e quindi scrivi cose senza un senso nella realtà.

Così come quando parli di evoluzionismo o neuroscienze.

 

Occorre studiare un poco... Non basta avere fatto il classico, anche se aiuta con le citazioni

 

Come se mi impelagassi in una discussione sulle conseguenze della fusione di aziende sulla responsabilità dei soci 😉

[P.Bateman]

2 ore fa, luimas ha scritto:

nfatti ne ho diversi che sono stati a Medjugorie e mi hanno raccontato fatti simili,

E' dove la madonna risponde al telefono?

Papa Francesco mi pare abbia detto che non funziona proprio così.

Ma vi pare che se la madonna volesse comunicare con l'umanità non sceglierebbe mezzi più affidabili e inequivoci? Andrebbe in tv o in diretta facebook, sai quante conversioni, altro che farsi vedere solo dai soliti, ometto le ingiurie, personaggi.

[LUIGI64]

Interessante questo articolo del Ferrucci:

Secondo Assagioli la nostra identità vera è il Sé spirituale o transpersonale. Il Sé si manifesta attraverso il supercosciente, che è la sorgente di stati di illuminazione, esperienze estetiche, creatività, slanci altruistici, estasi, intuizioni, ecc. Di particolare importanza è la comprensione del significato della propria vita e dell'universo, perché costituisce una guida e una guida interiore di importanza fondamentale, senza la quale c'è alienazione e disperazione. Le esperienze spirituali o transpersonali erano state chiamate esperienze "religiose" (nel senso non confessionale e più vasto della parola) da William James, "oceaniche" da Sigmund Freud (che però le aveva interpretate come regressive), del "numinoso" da R. Otto e da C.G. Jung, peak experiences ("esperienze delle vette") da A.H. Maslow, "transpersonali" da Stan Grof, e, con un significato forse più ristretto, flow da M. Csikszentmihalyi. Per Assagioli questi eventi interiori, lungi dall'essere episodi casuali e secondari, assumono una profonda rilevanza, perché costituiscono pietre miliari nel cammino umano e fonti di rivelazione, speranza e interazione positiva con gli altri, per ognuno di noi. Secondo Assagioli l'esperienza transpersonale è un legittimo campo di indagine scientifica, indipendente da qualsiasi credo religioso. Esistono vere e proprie "vie" di autorealizzazione, come la via della meditazione o dell'azione, della danza o della preghiera, della bellezza o della scienza. Inoltre la dimensione transpersonale, quando non è elaborata e assimilata in modo equilibrato e cosciente, può essere causa di patologie. Le esperienze transpersonali sono state oggetto di ricerca anche nel campo delle neuroscienze. Di particolare interesse sono le indagini svolte da Mario Beauregard sull'attività cerebrale durante la contemplazione e la unio mistica. Beauregard ha chiesto a un gruppo di quindici suore carmelitane di clausura di ricordarsi e cercare di ricreare le esperienze spirituali più intense della loro vita. In un momento successivo ha anche chiesto loro di entrare, per quanto possibile, in uno stato contemplativo durante fmri. Le caratteristiche salienti di queste esperienze furono (secondo la Hood Mysticism Scale):

"So di aver avuto un'esperienza del sacro" "Ho avuto un'esperienza in cui mi pareva di essere assorbita in qualcosa più grande di me" "Ho sentito una gioia profonda".

Tutti questi stati avevano un preciso riscontro nella visualizzazione dell'attività cerebrale. Da notare anche la differenza fra l'esperienza contemplativa vera e propria e la ri-creazione con il ricordo di un'esperienza contemplativa precedente . A volte le tradizioni spirituali che parlano degli stati di espansione di coscienza mettono in guardia dai pericoli della mente razionale, e offrono tecniche per sospenderne l'attività. Infatti la mente razionale e discorsiva può filtrare distorcere o schermare la dimensione transpersonale. Questo stesso fatto sembra essere indicato anche da alcune ricerche, soprattutto quelle sullo stato di flow. Secondo M. Csikszentmihalyi, "I nostri momenti migliori avvengono di solito quando il corpo o la mente di un individuo è portato ai suoi limiti in uno sforzo volontario di realizzare qualcosa di difficile e significativo. L'esperienza ottimale è quindi qualcosa che noi stessi facciamo accadere" . Di recente, studiando i correlati cerebrali dello stato di flow si è scoperto che durante questo stato l'attività corticale (nell'area media prefrontale) diminuisce .

http://www.pieroferrucci.it/neuroscienze.html

[P.Bateman]

@bombolink This is the End.