Amici immaginari o mutilati

[LUIGI64]

Vincere, perdere..

Identificarsi troppo con un'opinione o prospettiva, annebbia la mente e porta inquietudine

Mi nteressa l'argomento e nel mio piccolo spero di fornire spunti di riflessione

Poi se fanno cagare, sempre a qualcosa son serviti...intestino secondo cervello 😀

[analogico_09]

La fede è un fato essenzialmente "prelogico"., come una sorta di istintiva ispirazione, una visione febbrile, visionaria "folle" di ciò che va oltre il "visibile" e la "norma". Non esistono prove, nè certe, nè incerte dell'esistenza di un Dio a cui credere con fede. La fede la si cerca nel buio, nelle ombre dalle quali si estrae. La luce della ragione e del sentimento, dell'"emozione" non condicono a nulla. La fede è uno stato spirituale e mentale sia "analfabeta" sia "colto".., impossibile scientificizzarla e intellettualizzarla.., non la si coglie col ragionamento. o con una profonda conoscenza scientifica...
E' una condizione di assoluto "privilegio".., difficilissimo da raggiungere.., per questo penso che siano davvero poche le persone che vivono l'utentica fede dell'"ignoto" che ci pone oltre ogni tipo di "normalità"; a meno di non vivere una una "fede" indotta per via "culturale", educazionale, per segnare l'apparteneza sociale, la suddu idanza dell'i uomo al potere reòligioso colluso con quello laico.
La nostra civiltà è culturalmente fondata sui valori cristiani a mio avviso degenarti dal "temporalismo" vaticanoo" cattolico, e siamo stati capaci in tempi remoti e attuali di inenarrabili nefandezze in nome di Dio e della fede... Non basta andare in chiesa la domenica ed essere assidui praticanti.

Ergo.., la fede autentica è privilegio di pochissimi iniziati... Facevano bene i greci ad antropomorfizzare i loro dei spesso in promiscua convivenza...

[LUIGI64]

Pre logico o post logico? 

Pre logico significherebbe irrazionale o addirittura infantile 

Ritengo che andrebbe fatto un distinguo tra le 2  esperienze (K  Wilber)

Sennò si cade nell'equivoco Freudiano, mistici= tutti malati

[analogico_09]

9 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Vincere, perdere..

Identificarsi troppo con un'opinione o prospettiva, annebbia la mente e porta inquietudine

Mi nteressa l'argomento e nel mio piccolo spero di fornire spunti di riflessione

Poi se fanno cagare, sempre a qualcosa son serviti...intestino secondo cervello 😀

 

 

Bisognerebbe vedere il bellissimo di Luis Bunuel "Nazarin", un prete messicano che praticava fedelmente, sacrificando se stesso, fino all'erosismo, il verbo evangelico, scontrandosi quindi con un mondo di cosiddetti credenti non preparati all'applicazione fedele del cristianesimo. Pertando, secondo quando traspare dal film che non chiude su significati univoci, sia il prete, sia il suo gregge, praticando la lezione evangelica alla lettera, ne ricavano maggior danno, maggior dolore... 

Questo per pire che secondoi me, l'umanità, escluse forse le forme di religiosità tribali, ptimitive, ecc..., vive un senso della religione artefatta e di comodo.., per cui se di una religiosità resta solo l'aspetto morale, ovvero se la religione deve limitarsi a impartire regole di ordine socio-morale, culturale, fallisce sul piano del divino, della trascendenza.., quindi molte persone che si dichiarano credenti non hanno ragione di impartire nessuna lezione di moralità, di etica, di spiritualità a chi si dichiara non credente, perchè per fondare, trasmettere e praticare i valori di civiltà di humanitas, di rispetto umano, sociale, ecc, non serve fondare una "religione"... E' già nella natura del "divino" che però sono in pochi a riconoscere e praticare. in maniera autenticamente cristiana, evangelica, cristologica.., proprio come Nazarin, il prete del film di Bunuel che nel fare ciò combina, all'atto pratico, un sacco di guai... 

Luis Bunuel, "ateo per grazia di Dio", era molto amico di un prete messicano, gesuita se non ricordo male, racconta che nei loro incontri spesso affrontavano i discorsi della fede, dell'ateismo, scambiando in modo appassonato e approfondito le loro distinte convinzioni, i propri dubbi, le certezze, le paure, accomunati tuttavia da un grande desiderio di capire, rispettare i reciproci punti di vista... uscendone sempre, da quel che racconta il regista spagnolo, il prete più rafforzato nella sua fede, il regista più convinto del suo ateismo per la qual cosa l'unica cosa che ne usciva "vincente" era il rafforzamento della loro amicizia, del ripetto e della stima reciproci...

Questo mi sembra l'atteggiamento più saggio, più giusto, più civile e pacifico che se esteso a più larga scala eviterebbe tanti guai in questo disastrato mondo afflitto dalle ideologie non solo politiche, poitico-religiose, più o meno fondamentalistiche che lo affliggono dalla notte dei tempi... E' utopia.., ma non per questo contenente qualche "verità".., e ciò che è "vero" merita di esistere, che qualcuno provi a relizzarla.., ma... da come è sempre andato il mondo è un'utopia dell'utopia... 🤷‍♂️😅

[LUIGI64]

Grazie della segnalazione cinematografica 😀

[analogico_09]

30 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Pre logico o post logico? 

Pre logico significherebbe irrazionale o addirittura infantile 

Ritengo che andrebbe fatto un distinguo tra le 2  esperienze (K  Wilber)

Sennò si cade nell'equivoco Freudiano, mistici= tutti malati

 

 

 

 

Magari entrambe le cose.., perchè il pre-logico dovrebbe essere irrazionale, o, peggio, infantile? Anzi.., nel prelogico c'è la chiaroveggenza, la pre-veggenza, la "luccicaznza". Nella logica ferrea, sovrastrutturata delle sicurezze scientifiche, filosofiche, ecc, costituite spesso si annida l'arroganza e la supponenza.

 

La tua conclusione è tua, relativa, una prospettiva univoca non relazionabile con la  mia osservazione riferita ad altro.

Non so chi sia Wilber.., sono arrivato appena alla pag. 4 dei 4 vangeli.., prima la fonte sorgiva e poi i laghetti cristallini o i paludosi ristagni del percorso fluviale...  😄

[analogico_09]

4 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Grazie della segnalazione cinematografica 😀

 

 

Cinematografica nell'approccio ma partendo da quella la mia riflessione va oltre uno sfoggetto di cultura cinematografica.., sottostimi la vastità del mio sapere... 🤣 🤓😉

[LUIGI64]

Per carità il termine pre razionale lo puoi utlizzare come vuoi

Ma credo che tu ti riferissi a qualcosa che travalica la mente, allora sarebbe più corretto utilizzare post razionale per evitare confusione tra stati mentali irrazionali e patologici con quelli intuitivi e più propriamente spirituali

L'equivoco nasce perchè entrambi gli stati sono non normali

[analogico_09]

@LUIGI64  Si, capisco, ma io ho specificato chiaramente che l'esperienza è sentimentale, o emotiva, e mentale.., insieme, quindi senza scollamenti... quindi escludendo a priori irrazionalità fuori controllo e patologie.

 

 

 

[nixie]

Più che una fotografia mi sembra più il film della corrazzata POTËMKIN di Fantozziana memoria😁

[LUIGI64]

@analogico_09 Sì certo si era capito, però mi sembrava interessante la precisazione

Non era certo una critica nei tuoi confronti 🙂

11 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

sottostimi la vastità del mio sapere.

Infatti ti sei beccato er melius

[briandinazareth]

21 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Anzi.., nel prelogico c'è la chiaroveggenza, la pre-veggenza, la "luccicaznza"

 

per esempio, ho il fortissimo sospetto che la preveggenza e la chiaroveggenza non siano un fenomeno reale.  come le cose generalmente magiche.

la luccicanza la lascio a stephen king 😂

è mai possibile che un fenomeno così importante non sia mai (e dico mai, neppure in un caso) riuscito a superare una qualunque verifica? 

[LUIGI64]

12 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

riuscito a superare una qualunque verifica? 

Probabilmente perchè non è ripetibile a comando...

Quindi quando accade, viene relegato come situazione casuale

Jung ha azzardato la teoria della sincronicità, ma scientificamente non è accreditata

Io mi ritengo possibilista

[Tokyo]

5 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

è mai possibile che un fenomeno così importante non sia mai (e dico mai, neppure in un caso) riuscito a superare una qualunque verifica? 

 

Nella tua vita non hai mai riscontrato fenomeni del genere? Parlo di esperienza tua personale, non di amici fidati o racconti credibili. 

[briandinazareth]

ragazzi, non andiamo troppo oltre però.

perché se si finisce per risultare troppo razionali perché si dice che la magia non esiste, forse stiamo scantonando.

va bene,è pieno di audiofili qui dentro,il che non depone bene 😂 

 

9 minuti fa, Tokyo ha scritto:

Nella tua vita non hai mai riscontrato fenomeni del genere? Parlo di esperienza tua personale, non di amici fidati o racconti credibili.

 

il problema è sempre nel cosa consideriamo "riscontrato"...
purtroppo avendo usato molto del mio tempo per approfondire il tema delle neuroscienze (che è diventato un mezzo lavoro per l'applicazione alla IA) so quanto poco ci si possa fidare anche del proprio cervello e della propria certezza. 

per questo la soggettività, come sperimentabile in moltissimi modi, non è un buon criterio di verità. 

questo anche perché la mente lavora incessantemente per trovare correlazioni, che spessissimo non ci sono ma ci sembrano plausibili. 

c'è gente convinta intimamente di essere stata rapita dagli alieni, come quelli che hanno visto il diavoloo gli spiriti, quelli che hanno sognato la morte di qualcuno che, incredibilmente, è morto ecc.