Il continuo contrasto dei sindacati al decollo ITA

[maurodg65]

11 ore fa, bombolink ha scritto:

Il sindacato per definizione tutela gli interessi dei lavoratori, i loro diritti e le loro tutele.

La pessima gestione che rischia portare al fallimento dell’azienda con la conseguente perdita di tutti i posti di lavoro non rientra nella logica della tutela dei lavoratori secondo te? 

11 ore fa, bombolink ha scritto:

Non a livello nazionale.

Sempre ed a tutti livelli.

11 ore fa, bombolink ha scritto:

O dimostri con fatti concreti e circostanziati quanto dici o meglio che eviti di dire certe cose.

Un esempio, ne puoi trovare altri:

https://notizie.tiscali.it/cronaca/articoli/sindacati-difendono-dipendente-che-ruba/

[senek65]

I sindacati sono diventati come un gigantesco studio di avvocati: difendono il cliente. Sempre e comunque. O gli fanno credere di farlo.

[briandinazareth]

 

A un comandante di Ita in media 6.217 euro, la metà di Alitalia

Ecco i dati elaborati da fonti sindacali. Un comandante di Ita con un’attività media di 60 ore volo mensili percepirà 6.217 euro lordi mensili, rispetto a 12.534 euro di un comandante Alitalia, dunque la metà. I confronti sono fatti sulla base di simulazioni, pertanto ci sono margini di oscillazione nell’applicazione pratica. Per esempio questi dati non tengono conto dell’anzianità, sono confronti fatti su valori medi.

 

A un pilota 3.598 euro al mese

Un pilota Ita, sempre con un’attività media di 60 ore al mese, dovrebbe avere una busta paga di 3.598 euro lordi, più leggera del 55 per cento rispetto agli 8.027 euro di un pilota Alitalia con le stesse ore di volo. In questo caso la riduzione sarebbe il 55 per cento.

 

Per hostess e steward taglio del 35 per cento

Per gli assistenti di volo, cioè hostess e steward, con una media di 60 ore di volo al mese, le elaborazioni sindacali dicono che lo stipendio in Ita sarebbe di i 1.680 euro lordi, rispetto ai 2.582 euro di Alitalia. Con un abbattimento del 35 per cento.

 

[cactus_atomo]

Il discorso compagnie di bandiera è complesso, non sono stati i sindacati a bloccare la vendita di alitalia ad ai france ma uno schieramento politico di certo non simpaizzante con i sindacati che in nome dellla difesa della italianità ha impedito la vendita e creato i presupposti per la situazione attuale

Oggi le compagnie di bandiera nazionali hanno poche chance di sopravvivere da sole, come minimo devono stringere allearsi, se non addirittura fondersi, le compagnie low cost obbligano a rivedere i margini ed a cercare di riempire gli aerei. Persini bruxelles, che pure è uno scalo ricco (ue, lobbisti ecc) è stato via via abbandonato e sono oggi poche l compagnie che vi volano (poche rispetto a 10 anni fa).

Non sono pochi i volieffettuati che so da luthansa con aerei airfrance ed equipaggio airone, oppure capita di compare un biglietto della compagnia x e trovarsi a viaggiare su un volo della compagnia y- 

però cerchiamo almeno di evitare gli errori degli altri

Iberia, la compagnia spagnola, a suo tempo ha comparto quasi tutte le compagnie di bandiera sudamericane (argentina venezuel, ecc), poi ha trasformato gli aerei migliori in aerei iberia, quelli più scrausi son passati ad aerolineas argentinas, poi le rotte in attivo son diventate esclusiva di iberia e quelle poco redditizie lasciate alle compagnie localli

Ovviamente la situazione in italia è diversa, il flusso turistico verso l'italia interessa praticamente tutti i paesi, la gente viene da noi per il mare, per il papa, per i musei, e ci vine da tutto il mondo, di sicuto non rischiamo i stare fuori dai circuiti internazionali

la crisi alitalia solo in parte è dovuta la personale (i bagagli perso o rubati non dipendono dalle compagnie ma dai sevizi aereoportuali), le responsabilità vanno addossate ad un management incapace ed iperprotetto, convinto (e i fatti gli han dato finora ragione) che mai avrebbe pagato per i suoi erroti

[Velvet]

9 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

(i bagagli perso o rubati non dipendono dalle compagnie ma dai sevizi aereoportuali)

Mi par di ricordare che l'handling di Alitalia venisse gestito in proprio.

[cactus_atomo]

@Velvet forse a fiumicino o linate, comunque altro errore del management. la twa è fallita per non aver rispettato le norme ul controllo bagagli che impongono di non volare se unbagaglio è imbarcato ma il passeggero non sale a bordo

[leoncino]

I sindacati hanno un peccato molto grosso da pagare con l'estinzione.

Il patto scellerato con il governo penta partito.

Statali in pensione ( le cosiddette baby pensioni)

Il resto degli autonomi? Aiuti di stato, vedi FIAT. Industria con possibiltà di elusione, commercio in generale praticamente esentato dal pagare le tasse.

 

[Cptaz]

Tanta disinformazione e luoghi comuni, se volete sapere come sono andate le cose leggete qua, io le ho vissute in prima persona in 35 anni di Alitalia.

https://www.ilsussidiario.net/news/alitalia-ecco-lalternativa-alla-ricetta-marchionne-di-ita/2225970/?fbclid=IwAR0zN-A91Tcz_nyLl0iOOcdc0hSbDO25J3NAUSeP7AyFm4ddtdwB86jLleg

[maurodg65]

47 minuti fa, bombolink ha scritto:

Condivido, analisi molto aderente alla verità.

Certo come no, i manager distribuiscono stipendi stellari a tutti i dipendenti, oltre a privilegi che non hanno eguali in realtà aziendali analoghe, hanno sempre lo stato che ripiana i buchi di bilancio a fine anno altrimenti fallirebbero, nulla cambia in decenni di mala gestione e sono tutti responsabili, management e politica ovviamente, tranne i dipendenti però, anche se i principali beneficiari dei “regali” sono loro, ed i sindacati che si “battevano” ovviamente per averne sempre di più, come visione direi che è quantomeno parziale e mi fermo qui.

[maurodg65]

1 ora fa, cactus_atomo ha scritto:

non sono stati i sindacati a bloccare la vendita di alitalia ad ai france ma uno schieramento politico di certo non simpaizzante con i sindacati che in nome dellla difesa della italianità ha impedito la vendita e creato i presupposti per la situazione attuale

Di certo i sindacati non potevano impedire la vendita della compagnia e le responsabilità della mancata vendita sono certamente politiche, ma i sindacati in tutta la trattativa si erano messi di traverso perché non volevano la riduzione del personale e neppure degli stipendi come paventato, a loro andava benissimo che l’azienda restasse italiana e di certo ai francesi non interessava acquistare la compagnia con un governo ostile e i sindacati sul piede di guerra, saprai che in caso di cessione di un’azienda l’acquirente è obbligato a mantenere i livelli occupazionali e, credo, anche retributivi, quindi senza l’accordo dei sindacati sui licenziamenti e la rinegoziazione degli stipendi non si poteva andare da nessuna parte.

[audio2]

però dicendola tutta, ai sindacati non è mai andato bene niente da nessuna parte tranne gli aumenti salariali specie se nel reparto pubblico e senza corrispondenti aumenti di produttività.

[maurodg65]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

tranne gli aumenti salariali specie se nel reparto pubblico e senza corrispondenti aumenti di produttività.

Infatti la visione del mercato e del

mondo del lavoro dei nostri sindacati è ottocentesca, in ossequio alle loro origini, quanto accadde con Marchionne in Chrysler in Italia sarebbe impossibile ed infatti le aziende straniere si guardano bene dall’ investire nel nostro paese e prima o poi la “pacchia” finirà, i pasti gratis non durano in eterno.

[audio2]

è quello il problema, che sarà già stato ripetuto nmila volte, il lavoro bisogna crearlo, non per forza mantenerlo 

specialmente nel caso di ditte o settori morti.

[cactus_atomo]

i sindacati fanno il loro lavoro, anche gli imprenditori cercano di pagare il meno possibile con tutti gli strumenti a disposizioneia i dipendenti diretti sia i subfornitori ed i sservizi dati in outsourcing. 

[ferrocsm]

1 ora fa, Cptaz ha scritto:

io le ho vissute in prima persona in 35 anni di Alitalia.

E come non approfittare di questa occasione da uno che l'ha vissuta in prima persona lasciando perdere sussidiari o roba simile? @Cptaz raccontaci tu che impressioni hai di questa ulteriore storia senza fine della ns compagnia di bandiera, tu come la vedi e come di conseguenza ti comporteresti o vorresti si comportassero?