Questo è un messaggio popolare. Cptaz Inviato 24 Settembre 2021 Questo è un messaggio popolare. Condividi Inviato 24 Settembre 2021 @ferrocsm guarda ho linkato questo articolo perché è stato segnalato su una chat di colleghi in quanto stranamente corrisponde più o meno alla realtà, non perché sono un seguace del sussidiario che nemmeno conosco. Sulla vicenda Alitalia è stato scritto di tutto e di più, inutile ripetersi tanto chi la pensa in un certo modo non cambierà idea, ti dico solo che sono entrato nel 1986 come copilota di DC9 con l’orgoglio di appartenere alla compagnia che portava il tricolore nel mondo, nel 2008 da comandante di lungo raggio mi vergognavo ad uscire di casa perché i media avevano detto ai 4 venti che Alitalia falliva per colpa degli assurdi privilegi dei piloti, e cioè la cooperativa dei pulmini che andavano a prendere i colleghi base Roma a casa, cooperativa pagata con un rinnovo contrattuale del passato che non incideva sui bilanci aziendali ma tant’è, infatti i capitani coraggiosi hanno tolto i pulmini però poi sono falliti lo stesso. I privilegi ci sono stati un tempo, ma già a metà anni 90 si erano dissolti come neve al sole, da allora siamo più o meno in linea con i benefit di tutto il mondo, ma la nomea nell’immaginario collettivo è rimasta. Il progetto ITA è chiaramente destinato a fallire, il governo si è allineato al diktat europeo che vuole l’Italia priva di una compagnia aerea, tutto questo teatrino serve solo a far passare il principio che una azienda statale se ne può fregare dei contratti collettivi e delle trattative coi rappresentanti dei lavoratori, infatti per come è stata impostata la trattativa non c’è mai stata, e quindi con l’esultanza popolare passerà questo principio, cioè o mangi sta minestra o salti dalla finestra, dando la stura a comportamenti simili per tutti, nel pubblico e nel privato. Un altro effetto collaterale è che l’Italia non sarà più nel trasporto aereo, piano piano questo paese non ha più un razzo, fatevi la domanda a chi conviene tutto questo. Per quel che mi riguarda, sono abbastanza vicino alla pensione per potermene fregare, ma l’amarezza ed il disgusto di vivere in un paese dove l’invidia sociale ha raggiunto livelli tali da accecare tutti, e dove il popolo non riesce ad esprimere una classe politica decente, mi ha fatto maturare la decisione di trasferirmi all’estero, ho già comprato casa e non appena sarò ufficialmente in pensione me ne andrò con la famiglia, ho un bambino piccolo e non voglio che cresca in un paese senza speranza per il futuro, come ormai è diventata la nostra bellissima patria. Scusate lo sfogo, just my 2 cents. 3 Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-220850 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Velvet Inviato 24 Settembre 2021 Condividi Inviato 24 Settembre 2021 @Cptaz Grazie per il tuo intervento, è importante sentire anche le parti in causa e gli insiders. Una cosa, da esterno, non mi è chiara. Ovvero cosa proporrebbero di fare i dipendenti ed i sindacati per tenere in piedi una baracca che è costata alla collettività (ovvero anche a chi non ha mai preso in vita sua un aereo) poco meno di 10 miliardi di ripianamenti e piani di salvataggio vari dal 2008. Son tanti 10 milardi in 12 anni neh... Forse è il caso, se vogliamo pianificare il futuro del paese, di iniziare a tappare qualche falla nella stiva. Oppure proporre delle alternative ? Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-220953 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Peuceta Inviato 24 Settembre 2021 Autore Condividi Inviato 24 Settembre 2021 @Cptaz Forse l'invidia sociale non è per gli stipendi dei piloti e copiloti, e neppure per quei dipendenti che hanno lavorato in Alitalia con orgoglio (come hai fatto tu). Forse questa invidia è rivolta verso quel personale Alitalia (dirigenti, funzionari, lavoratori, piloti, ecc.) che invece ha pensato solo a non lavorare, non dirigere, non coordinare, ed ingozzarsi e godere di privilegi sempre onerosi per l'azienda). Purtroppo questo non è successo solo in Alitalia ma succede in tutti gli uffici pubblici dove nessuno è in grado di contrastare le situazioni di privilegio che non producono miglioramenti produttivi ed altro. Quindi rimango della mia idea che mi fa disgustare i sindacati che anzichè creare un sereno e dignitoso ritorno al lavoro di solo una parte della passata compagine, si batte per richiedere il mantenimento dei posti di lavoro (e di privilegio) con nessuna decurtazione sul trattamento economico!!!! Facessero prima ad indicare incapaci e i fannulloni che "meritano" di rimanere fuori a vantaggio di chi ha sempre fatto il suo lavoro. E poi tanti auguri per la tua prossima felice e privilegiata vita da pensionato che sei riuscito a crearti. Pochi ce la fanno anche se hanno lavorato con passione ed orgoglio. Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-220962 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cptaz Inviato 24 Settembre 2021 Condividi Inviato 24 Settembre 2021 13 minuti fa, Velvet ha scritto: Ovvero cosa proporrebbero di fare i dipendenti per tenere in piedi una baracca che è costata alla collettività (ovvero anche a chi non ha mai preso in vita sua un aereo) poco meno di 10 miliardi di ripianamenti e piani di salvataggio vari dal 2008. @Velvet Per far funzionare una compagnia aerea ci vogliono gli aerei, purtroppo te hai ragione, i miliardi sono stati spesi, anzi buttati dalla finestra perché non c’è mai stato un vero piano di rilancio messo su da chi ci capisce, anzi chi ci capisce è sempre stato allontanato, vedi Cempella nel 2000, e noi abbiamo sempre assistito attoniti ed impotenti a questi sprechi assurdi, dovendo pure assumercene le colpe. I passati manager Alitalia hanno sempre sbagliato tutto lo sbagliabile, oltre l’incompetenza c’è solo la malafede, infatti molti sono poi stati indagati, ma si sa come finiscono queste cose in Italia. L’italia è un paese dal potenziale altissimo per il trasporto aereo, tutti nel mondo vogliono visitare l’Italia, e tutti gli italiani si sa viaggiano nel mondo, per questo il nostro mercato fa gola a tutti, e per questo non dobbiamo avere una compagnia aerea. Questo è un momento unico, lo stato ha deciso di mettere 3 miliardi nella compagnia, e gli aerei si trovano a buon mercato, invece si ripropone la solita ricetta che è sempre fallita, e cioè riduzione flotta, rinuncia al remunerativo settore di lungo raggio, ostilità verso i dipendenti, che sono eccome disposti a fare i sacrifici che servono, ma in cambio di una speranza futura, che fino adesso non si è mai vista, anzi in passato abbiamo dovuto subire sacrifici ben sapendo come sarebbe finita, e infatti…. 10 minuti fa, Peuceta ha scritto: Quindi rimango della mia idea che mi fa disgustare i sindacati che anzichè creare un sereno e dignitoso ritorno al lavoro di solo una parte della passata compagine, si batte per richiedere il mantenimento dei posti di lavoro (e di privilegio) con nessuna decurtazione sul trattamento economico!!!! I sindacati si battono per un progetto industriale serio, non per il mantenimento dello status quo, se venisse implementato poi posti di lavoro e retribuzioni verrebbero di conseguenza, per inciso quello che te chiami trattamento economico privilegiato, è già oggi al livello, oppure un po’ sotto, di ryanair, mentre le condizioni proposte non trovano applicazione neanche nelle compagnie bannate dall’ Europa per non avere i livelli minimi di sicurezza del volo previsti. Grazie per gli auguri, se pochi ce la fanno ad avere una pensione decente è anche perché piano piano ci siamo persi tutti i diritti del lavoro conquistati duramente dalle generazioni precedenti, anche qui fatevi delle domande. Il privilegiato ti saluta, buona giornata. 1 Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-220987 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mozarteum Inviato 24 Settembre 2021 Condividi Inviato 24 Settembre 2021 Dico invece un’altra cosa. Possibile che un imprenditore italiano partendo da zero come fece ryanair e senza alcun vincolo con cio’ che esiste gia’ (vecchi dipendenti da ricollocare, vecchi aerei da riciclare vecchia struttura da perpetuare in qualche modo) non riesca a mettere su una compagnia profittevole? Se e’ vera la premessa che gli Italiani viaggiano molto e tutti vogliono venire in Italia perche’ non so riesce in questo? Poi vado sul sito ryanair e vedo che un volo per Rodi la settimana prossima (li’e’ estate costa 20 euro andata e ritorno, visto ieri sera, o 60 euro per andare ad aqaba) costa meno che andare da Roma a Velletri in mercedes Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-220998 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cptaz Inviato 24 Settembre 2021 Condividi Inviato 24 Settembre 2021 @mozarteum è stato fatto più volte in passato, sono fallite tutte, il sistema Italia è tale per cui nessuna compagnia italiana può funzionare, ryanair impiega personale italiano basato in Italia ma non paga i contributi e le tasse in Italia, ma in Irlanda, noi glielo lasciamo fare. I biglietti a 20 o 60 euro non sarebbero realistici se non ci fossero i sovvenzionamenti degli enti locali, cioè soldi pubblici, che danno una barca di soldi a ryanair per fargli mettere gli aerei, così si aprono negozi supermercati e quant’altro, fai un giro a Bergamo e capirai. Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-221008 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 24 Settembre 2021 Condividi Inviato 24 Settembre 2021 53 minuti fa, Cptaz ha scritto: biglietti a 20 o 60 euro non sarebbero realistici se non ci fossero i sovvenzionamenti degli enti locali, cioè soldi pubblici, che danno una barca di soldi a ryanair per fargli mettere gli aerei, così si aprono negozi supermercati e quant’altro, fai un giro a Bergamo e capirai. Scusami, ma i soldi pubblici sono stati messi, in abbondanza, pure in Alitalia, oltretutto gli enti locali potrebbero pagare anche la compagnia aerea italiana se portasse realmente i turisti come Ryanair, ma la compagnia low cost li porta perché costa poco o nulla ai suoi viaggiatori, ma paga anche i suoi dipendenti una frazione di quello che Alitalia pagava e paga i suoi di dipendenti, quindi questione tasse a parte, che è un problema atavico per tutte le realtà imprenditoriali nel nostro paese, non puoi sperare di far pagare un biglietto € 30 o € 60 facendo una low cost se usi quei soldi per pagare dipendenti e management. Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-221093 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Peuceta Inviato 24 Settembre 2021 Autore Condividi Inviato 24 Settembre 2021 Insomma non se ne esce!!!! Chi può in Italia gestire l'Alitalia se le persone capaci sono sempre state allontanate!!!! E questo succede purtroppo dappertutto ed anche nel privato. Le persone competenti ed orgogliose di lavorare in Alitalia hanno assistito impotenti agli sprechi assurdi ed alle scelte strategiche sbagliate, e continuano ad assistere alla nascita di una società Ita che già dal nome sembra destinata al fallimento perchè tronca!!! Sembrerebbe che solo i sindacati chiedano le cose giuste (piano industriale serio!!!). Il piano industriale serio è necessario ma deve contemplare un sicuro ridimensionamento del personale attuale, che però i sindacati contestano. Che dire sembra proprio che chi ha avuto ha avuto!!! Che mondo stiamo lasciando ai nostri figli e nipoti. Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-221096 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 24 Settembre 2021 Condividi Inviato 24 Settembre 2021 https://www.google.it/amp/s/amp24.ilsole24ore.com/pagina/AE3IMdk Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-221104 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 24 Settembre 2021 Condividi Inviato 24 Settembre 2021 Ita, ecco gli stipendi dei piloti. Dimezzati rispetto ad Alitalia, più bassi di Ryanair Secondo elaborazioni dei sindacati, un comandante con una media di 60 ore di volo al mese guadagnerà 6.217 euro lordi, rispetto a 12.534 di Alitalia, 11.500 di Ryanair, 13.500 di Lufthansa Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-221108 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio2 Inviato 24 Settembre 2021 Condividi Inviato 24 Settembre 2021 possono sempre cambiare e farsi assumere da altri. Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-221109 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Peuceta Inviato 24 Settembre 2021 Autore Condividi Inviato 24 Settembre 2021 60 ore di volo al mese corrisponderebbero a solo 3 ore in media al giorno (considerando 5 giorni lavorativi alla settimana)!!!! Considerando che di sicuro in un mese un comandante facilmente supererà 60 ore di viaggio lo stipendio diventa considerevole. Probabile che però i piloti nel corso della loro attività lavorativa saranno impegnati anche in altre attività (corsi di aggiornamento, visite di controllo, ecc.) Già il fatto che ITA voglia assumere piloti pagandoli al 50% della media internazionale è indice di fallimento. Quale pilota capace comanderebbe un aereo ITA, forse quello scarso??? Che bubbonico problema Alitalia. Avete visto questo filmato su Youtube? IMPRESSIONANTE! CENTRO DIREZIONALE ALITALIA ABBANDONATO! TITANO SIMBOLO ITALIANO NEL CUORE DI ROMA! [Urbex Italia] Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-221129 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Velvet Inviato 24 Settembre 2021 Condividi Inviato 24 Settembre 2021 3 minuti fa, Peuceta ha scritto: TITANO SIMBOLO ITALIANO Simbolo della totale debacle del carrozzone e più in generale della totale incuria per i capitali del paese, direi. Già il fatto che avesse delle redazioni interne (si suppone molto popolose) per la produzione di riviste con una diffusione limitata agli aerei la dice lunga sulla mangiatoia. Inaugurato nel 1991 ora pare una zona di Beirut. Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-221135 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Peuceta Inviato 24 Settembre 2021 Autore Condividi Inviato 24 Settembre 2021 Un'altro video illuminante che riassume il disastro Alitalia: Alitalia, Domenico Cenpella: 'Le competenze sono un optional non un valore' Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-221139 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
cactus_atomo Inviato 24 Settembre 2021 Condividi Inviato 24 Settembre 2021 La competizione nel trasporto aereo è forte ma attenzione. Le compagnie low cost fanno pagare anche l'aria, supplementi bagagli, supplemento prenotazione, supplemento scelta del posto. Non prendono animali a bordo, ecc ecc. Se devo andare in vacanza a Rodi chissene, se sono uomo, se devo andare un mese in tteccking son dolori. I biglietti per alcune destinazioni costano poco se prenotati con molto anticipo. Poi salgono. E gli aereporti low cost son scomodi e lontani, vele per Londra, Parigi Francoforte Stoccolma ecc. La crisi Alitalia non dipende dal costo del personale, ma dagli errori manageriali, acwuistoil aerei, scelta delle rotte, manca, nte alleanze internazionali, spese di rappresentanza ingiustificate. Oggi anche ryanair nonostante i vantaggi fiscali non se la passa bene. Ma dare la colpa ai dipendenti nullafacenti serve a salvare una dirigenza incapace (che poi se troppa gente è fancazzista i capi evidentemente non sono all'altezza) 2 Link al commento https://melius.club/topic/4109-il-continuo-contrasto-dei-sindacati-al-decollo-ita/page/3/#findComment-221180 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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