Biamplificazione attiva, passiva, orizzontale... teoria, pratica e soprattutto chiarimenti

[spocry]

2 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Comincia a tagliare le frequenze non rispoducibili da DSP, dopo una misurazione. Hai foto delle misure con microfono?

si eccole

 

[gianventu]

20 minuti fa, spocry ha scritto:

si eccole

Io penserei più a sistemare questa rif prima di "giocare" con la biamplificazione.

[spocry]

5 minuti fa, gianventu ha scritto:

Io penserei più a sistemare questa rif prima di "giocare" con la biamplificazione.

questa è la curva prima del dsp

con il dsp è bella lineare

[Dubleu]

Siamo in off topic da un bel po', converrebbe aprire un topic dedicato.

Il DSP potrebbe lavorare se già passi per minidsp. Regolarizzare il suono un po' di più di come è ora. 

Le tue misure sembrano i due canali separati; dai 45 ai 55hz hai un picco di oltre 10db, calcola che ogni 3db il woofer raddoppia la corsa ed hai bisogno di doppia potenza amplificatore. Calcola regolarizzando quel range quanta riserve energetica residua, quanta più pulizia nel resto della banda, quanta più dinamica potrai riprodurre, ed anche spl.

Se l'idea di misura sono i 75db ora te sfiori anche i 12db di picco. Ovvero 3db per 4 volte. 8 o 16 volte meno escursione sui 50hz ti farebbero molto comodo.

Suonano o meglio l'ambiente ti suona fino i 30hz, sfrutterei l'ambiente su quelle frequenze ma mi assicurerei un taglio a livello dai 25 30hz in modo che l'aiuto ambientale resti, ma sgravando come possibile il woofer.

Un taglio più alto 35 40hz potrebbe fare suonare il tutto molto meglio, dovrai provare fra estensione, ambiente, qualità.

Hai possibilità di intervenire in molti punti, sfrutta appieno il DSP e calcola che anche soli 2 db cambiano di molto.

Livella singolo diffusore, poi misura lo stereo ed adatta il DSP per ciò. 

Farai un bel salto, usa il finale più raffinato che hai.

Sui 50hz se impieghi 100watt, togliendo quel picco di 9 12db ne userai 12 o 6 watt, ti cambierà il mondo.

In linea di massima è un utilizzo generale. Ma già lavori sicuro.

Parti solo con togliere dove è necessario, apri una discussione se necessario. Vedrai che non serve nel tuo caso biamplificare.

Hai diffusori carini, meritano un buon amplificatore e non violenza mal amplificata e stress da DSP.

11 minuti fa, spocry ha scritto:

dsp è bella lineare

E posta questa no

[Dubleu]

Ho scritto nel mentre....postavi

[spocry]

14 minuti fa, Dubleu ha scritto:

25 minuti fa, spocry ha scritto:

dsp è bella lineare

E posta questa no

 

[Dubleu]

Il 21/2/2024 at 17:36, spocry ha scritto:

si eccole

provs

Prova a tagliare tutto ciò che hai sotto i 40 45hz

Un paio di db sui 10mila hz per alzare un po' le alte lo proverei, il tuo aggiustamento con DSP ha tolto un po' troppo per i miei gusti.

[spocry]

42 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Prova a tagliare tutto ciò che hai sotto i 40 45hz

già provato e l'ambienza e se ne va a benedire preferisco lasciare cosi.

 

44 minuti fa, Dubleu ha scritto:

il tuo aggiustamento con DSP ha tolto un po' troppo per i miei gusti.

ho provato anche un intervento un po piu conservativo lasciando la curva invariata dai 1000 in su ed effettivamente perde in definizione ma guadagna in musicalità e naturalezza

[Dubleu]

Perfetto, hai centrato i due punti perfettamente.

Non resta altro che mettere un woofer come sub. Hai gli zerozone, la pressione dei diffusori non sarà alta; tagliare i tuoi diffusori sui 200hz gli donerà una vita ed un ascolto nuovo, però avresti bisogno di signori woofer per parametrarti con le libreria.

Tagliare i diffusori sui 80hz già sarebbe un gran aiuto ed i woofer potrebbero già essere più economici lavorando come sub ma rischieresti che le libreria siano troppo più dinamiche ed ecco che i woofer potrebbero costare un filino in più.

Però dei sica 6.5 pollici potrebbero fare al caso tuo. 

Potrebbero salire bene anche fino ai 200hz. Avresti un bel salto di qualità.

Optare per un sub vero e proprio per gravare sotto i 60hz è una via di mezzo.

I sica 6.5 pollici in Germania stavano sui 60 euro l'anno scorso.

Avresti le stesse frequenze di ora ma molti più pulite, veloci, dinamiche

Per una spesa non eccessiva avrebbe molto senso la biamplificazione attiva

[spocry]

@Dubleu ma dovrei autocostruirmeli?

[Dubleu]

@spocry se vuoi un risultato superiore e che ben si accordi ad un medio veloce, un filino di studio ci deve essere. Il woofer si compra, una scatola si fa fare ad un falegname. Metter un subentro per le bassissime ci sta, ma deve essere veloce visto che usi libreria da 13cm.

Scegliendo bene, visto che l'ambiente ti sta aiutando molto ed i finali li hai potresti optare per un qualcosa di serio per una terza via.

Se i diffusori piacciono ha senso ciò.

Oppure con la stessa mentalità potresti costruire un sub che sia definitivo per tutta la tua vita.

Oppure studiare bene bene il commerciale.

L'autocostruzione per le basse e DSP attivo porta a livelli altissimi se ben studiata, se hai molti anni davanti a te ti consiglio di iniziare.

[helnorsk]

 in caso di biamplificazione passiva (orizzontale o verticale che sia) l'inserimento di un crossover elettronico attivo è comunque consigliato (anche se il segnale passerà sempre dal filtro passivo del diffusore) al fine di regolare il guadagno e/o tagliare le frequenze passa basso/alto da inviare ai rispettivi finali o è inutile?

Grazie

[Dubleu]

Se hai ottimi finali per gli alti e non grossi problemi ambientali non farei passare nulla per il DSP, indispensabile togliere il passivo sui bassi e sui sub per risultati superiori.

Nel tuo caso se non ho capito male hai 2 sub. 4 canali fra woofer bassi e subwoofer. Indispensabile un DSP.

Sei libero di lasciare il filtro passivo sui bassi ma perché farlo quando hai la possibilità di migliorare il tutto in modo precisissimo? Del resto basta bypassarlo. 

Parte alta passiva e bassa attiva lo usano in molti. 

[helnorsk]

Il segnale al sub (il famoso .1 tagliato a 60/80hz poi splittato con cavo a Y) lo manda il preamplificatore con impostazione FULL RANGE+SUB e dalle uscite bilanciate L e R con segnale FULL RANGE.

 

Non l'ho specificato scusa ma pensavo esclusivamente ad un crossover analogico, niente dsp-niente doppia conversione A/D/A.

 

Chiedevo giusto per sapere se ha comunque senso o no inserire sul percorso del segnale un xover (pur non bypassando il passivo dei diffusori) per pareggiare il gain (finali diversi in orizzontale) e/o tagliare le frequenze superflue da mandare ai finali x farli lavorare meglio (verticale)

 

DAC smsl vmv d1se

PRE krell hts 7.1

FINALI p3500s

DIFFUSORI monitor audio gold 5g

SUB svs sb2000 x 2

 

@Dubleu a seguito dei tuoi preziosi consigli dei giorni passati volevo intanto inserire per le frequenze alte un hypex 252 o 502 (cosa consigli?) del noto sito francese (poca spesa e poca differenza tra i 2) e lasciare sulle basse 2x p3500s in bridge.

 

La richiesta del xover era per tagliare e quindi inviare un segnale filtrato che so sui 600/800hz da inviare poi ai finali.

 

Il dubbio non è tanto di un segnale intero da mandare al finale delle vie basse (poco gli fa penso occuparsi anche delle alte, il passivo dei diffusori lo filtra disperdendo poco calore) quanto togliere l'incombenza di un segnale intero alle alte (perchè doversi occupare e amplificare anche 20-600hz?)

 

[Dubleu]

Nc502mp, vai più sul sicuro.

Il krell lo usi in ht?

Dunque hai i canali occupati, tutti e 7 tranne il sub?

Hai canali liberi del krell?

Invia segnale intero alle torri

Al limite un taglia basso visto che usi i sub, se già non lo fa settando i sub.

Non ha senso tagli ovunque usando i filtri passivi diffusore.

Per me farei 2 canali nc502mp alle alte senza tagli

2 canali Yamaha con taglia basso

E sub

Se non usato in ht

2 canali ai sub con taglio in ti e basso

Misurata con microfono e via.

Se invece è ht.

Se usi un 5.1 hai due canali liberi per i bassi.