karnak Inviato 27 Settembre 2021 Condividi Inviato 27 Settembre 2021 @Oste onesto quello che sostieni sarebbe giusto partendo dal presupposto che l’ Agenzia delle Entrate abbia sempre ragione. Dato che non è così (confrontati con @Panurge in caso di dubbi ), lo schiaffo toccherebbe darlo a quei quattro deficienti di travet che perseguitano il prossimo senza motivazione alcuna, anche quando l’ AE stessa gli dice che hanno torto. E insistono. E riperdono. Mettiamo anche per loro una sanzione, almeno le spese di giudizio, vedi come cala il contenzioso più che fantasioso. Il sistema è contorto e offre mille scappatoie ai veri delinquenti, a danno di chi paga per davvero, autonomo o meno. Riformiamo il fisco, mettiamo poche regole certe, poi parliamo di evasione, rottamazione, condono o di quello che ti pare. 1 Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224151 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
nixie Inviato 27 Settembre 2021 Condividi Inviato 27 Settembre 2021 24 minuti fa, karnak ha scritto: Riformiamo il fisco, mettiamo poche regole certe 25 minuti fa, karnak ha scritto: Il sistema è contorto e offre mille scappatoie ai veri delinquenti Hai detto tutto.......secondo te c è la volontà o tanti frenano per mantenere lo status quo.Un tuo parere. Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224189 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
extermination Inviato 27 Settembre 2021 Condividi Inviato 27 Settembre 2021 8 ore fa, Panurge ha scritto: confusione nei professionisti, oramai se fai pagare una cartella sbagli, tocca resistere, resistere, resistere.... Educateli Voi che potete. 41 minuti fa, karnak ha scritto: mettiamo poche regole certe Come si dice già? Fatta la regola- trovato l'inganno. Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224195 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Membro_0020 Inviato 27 Settembre 2021 Condividi Inviato 27 Settembre 2021 9 ore fa, Oste onesto ha scritto: Ps. era Padoa Schioppa e non Prodi Se non è zuppa è pane bagnato…😂😂😂😂 Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224200 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Oste onesto Inviato 27 Settembre 2021 Autore Condividi Inviato 27 Settembre 2021 2 ore fa, karnak ha scritto: quello che sostieni sarebbe giusto partendo dal presupposto che l’ Agenzia delle Entrate abbia sempre ragione. Dato che non è così (confrontati con @Panurge in caso di dubbi ), lo schiaffo toccherebbe darlo a quei quattro deficienti di travet che perseguitano il prossimo senza motivazione alcuna, anche quando l’ AE stessa gli dice che hanno torto. E insistono. E riperdono. Mettiamo anche per loro una sanzione, almeno le spese di giudizio, vedi come cala il contenzioso più che fantasioso. Il sistema è contorto e offre mille scappatoie ai veri delinquenti, a danno di chi paga per davvero, autonomo o meno. Riformiamo il fisco, mettiamo poche regole certe, poi parliamo di evasione, rottamazione, condono o di quello che ti pare. Ne già abbiamo parlato diffusamente in un altro thread, evidentemente sei convinto che l'evasione sia un problema causato dai "deficienti" che controllano. Ora: chi può negare che esistano deficienti in tutte le categorie umane? E sicuramente ce ne saranno tra i controllori, ma prima di dare del deficiente a qualcuno o ad una categoria bisognerebbe essere sicuri di quello che si dice e non generalizzare. Come ti accennavo nell'altro thread il "deficiente" come lo intendi tu non è mai solo, ha un capo, un dirigente, ma soprattutto la prassi da seguire e le leggi da interpretare, e in alcuni casi le norme vanno interpretate fino alla Cassazione. Nel frattempo ognuno resta con la propria opinione interpretativa, e a chi la Cassazione darà torto, non sarà necessariamente un deficiente, perché comunque ci sono voluti tre gradi di giudizio per interpretare quella norma. In gergo si dice "questione controversa"....se è controversa ci sarà un motivo. Gli imbecilli, ma io direi piuttosto individui in malafede, sono quelli che vanno avanti con la coscienza dell'errore, ma i casi che hai sempre riportato non mi pare rientrassero in quest'ultima categoria. E anche se la questione cui accennavi non finisse (o non fosse finita) in Cassazione, ci sarebbero molti aspetti di incertezze interpretative sulla ratio della norma originaria e sulla successiva evoluzione, sulle implicazioni processuali che mi guarderei bene da distribuire in giro dell'imbecille a destra e a manca. Tornando poi agli aspetti generali, se fossi un lettore attento della stampa di settore, avresti una idea precisa di quanto è diminuito il contenzioso in questi ultimi anni, specialmente dopo l'istituzione del ricorso reclamo, e di quali sono le percentuali di vittoria del fisco e dei contribuenti. Ne saresti sorpreso. Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224272 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
karnak Inviato 28 Settembre 2021 Condividi Inviato 28 Settembre 2021 @Oste onestoSì, hai ragione : il termine “deficiente” è forte, ma non era riferito ad una categoria, quanto a singoli funzionari. Il contenzioso a cui accenni, per me, è andato avanti 10 anni, l’ultimo con spese addebitate all’AGE ( finalmente!!! ). Ora mi stanno scocciando di nuovo per un professionista che non ha dato comunicazione all’ENEA per una ristrutturazione che comprendeva il cappotto termico. La norma è chiarissima: non perdi il beneficio fiscale, ma hai una sanzione di 280 Euro. Eppure, il funzionario, mi ha mandato una cartella per l’intera quota detratta nell’anno di riferimento. Ricorso presentato e che sicuramente vinceremo. Io rimango dell’idea che le norme sono troppe e troppo confuse e offrono così migliaia di scappatoie a chi evade davvero, altro che errori formali. Perseguitiamo l’evasione in modo che tutti paghino, ma se l’AGE sbaglia, deve pagare lei tanto quanto il contribuente e il funzionario deve esserne direttamente responsabile. Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224315 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
leoncino Inviato 28 Settembre 2021 Condividi Inviato 28 Settembre 2021 A volte mi chiedo se veramente questo è un paese con delle regole. Pare che pur essendoci ci guadagna chi non le rispetta. Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224317 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
karnak Inviato 28 Settembre 2021 Condividi Inviato 28 Settembre 2021 https://www.tasse-fisco.com/news-ed-eventi/statistiche-contenzioso-fiscale-tributario-agenzia-entrate-cause-percentuale-vittoria-contribuente/44032/ Qui qualche dato. Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224361 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio2 Inviato 28 Settembre 2021 Condividi Inviato 28 Settembre 2021 il problema è che gli danno gli obiettivi di recupero vendita come a un pentolaro qualsiasi quindi evvai a strascico. Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224365 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio2 Inviato 28 Settembre 2021 Condividi Inviato 28 Settembre 2021 ergo ditemi voi se questo è un sistema da paese civile. Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224366 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Panurge Inviato 28 Settembre 2021 Condividi Inviato 28 Settembre 2021 E non avete mai esaminato bene certi verbali della Finanza. Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224367 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio2 Inviato 28 Settembre 2021 Condividi Inviato 28 Settembre 2021 mi fido sulla parola Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224373 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Oste onesto Inviato 28 Settembre 2021 Autore Condividi Inviato 28 Settembre 2021 14 minuti fa, karnak ha scritto: Qui qualche dato. qui i dati del 2020 senza interpretazioni e semplificazioni giornalistiche (da pag. 89 in poi). https://www.finanze.gov.it/export/sites/finanze/.galleries/Documenti/Varie/Appendici-statistiche-relazione-monitoraggio-contenzioso-2020-con-copertina-v11giu.pdf . Per la Cassazione, da pag. 53... https://www.finanze.gov.it/export/sites/finanze/.galleries/Documenti/Varie/Relazione-11giugno-con-copertina.pdf Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224406 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Oste onesto Inviato 28 Settembre 2021 Autore Condividi Inviato 28 Settembre 2021 38 minuti fa, audio2 ha scritto: l problema è che gli danno gli obiettivi di recupero vendita come a un pentolaro qualsiasi magari se ti informi capisci che non è così, pag. 81 e seguenti: https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/documents/20143/3164760/Piano+della+performance+2021-2023.pdf/9a499bad-95a5-1b7f-2ad4-fee3fafba6f7 sono tutti dati pubblici....è che prima di andare al bar... bisognerebbe scomodarsi a leggerli Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224413 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pino Inviato 28 Settembre 2021 Condividi Inviato 28 Settembre 2021 Era un paese civile,ormai la corruzzione,e la concussione sono la norma. Link al commento https://melius.club/topic/4157-ma-si-altro-mini-condonoche-paghino-i-soliti/page/2/#findComment-224415 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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