Taiwan è nostra

[extermination]

2 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

che ci metti a Milano

A beh a Milano vinci facile!!!

[Membro_0023]

A Milano i chip, in Basilicata, Calabria e Sicilia le pale, che c'hanno il vento

[extermination]

6 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

pale

E pannelli rigorosamente approvigionati dal mercato cinese! Hihihi

[Membro_0023]

@extermination Credo ci sia più di un produttore italiano, in verità

[cactus_atomo]

la cina ragione con ottica collettiva, l'occidente, tranne in parte i tedeschi, con logica individuale. Una impresa delocalizza pensando di produrre a prezzi da terzo mondo e vendere a prezi a occidente, il ragionamento fila se lo fa una ditta, non funziona se lo fanno tante ditte. Ma il sistema occidentale pasato sulla competizione e sul proitto ragiona sul brve termine e sui conti immediati di una singola azinda. 

In realtà ditro alla apertura verso cina ed uindia c'è abnche altro, ossia la conquista di un mercato enorme e vergine, dove la gente nn aveva nulla dei nostri beni di consunmo (auto, frigo, lavatrice, ecc ecc) e quindi le imprese credevanodi poersi espandere vendendo a chi era privo di quei beni, mentre da noi il mercato, ormai di ssotituzione di bni posseduti,languiva. E per vendere in cina ed india occorreva produrre a prezzi da cina ed india.

Ma non ragionare su scal globale non è mai buona cosa. 

Ricordate la stupidata di chirac che per far vedere il suo distacco dalle posizioni di mitterand fece esplodere una ennesima inutile atomica in Polinesia? alla reazione ONU la francia mise il veto, immediatamente cina e Pakistan ne approfittaro per ftestre i loro ordigni nucleari. Purtoppo cintro la stupidità dei furbi non c'è rimedio

[nullo]

16 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

Purtoppo cintro la stupidità dei furbi non c'è rimedio

Intanto parlarne liberamente e già un successo.

Fino a ieri se solo azzardavi a porre il problema eri cretino, fascista, leghista, sovranista.

In realtà il problema esiste ed esisteva anche prima, solo che forsennati della ideologia cui soggiacciono, non solo non amano il dialogo ed il confronto, ma non permettevano neanche l'approccio perché non doveva esistere l'idea che tale ideologia avesse un fallo che avrebbe mostrato nel tempo la sua capacità dirompente.

Meglio tardi che mai.

 

[nullo]

33 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

produttore italiano

Molto probabilmente assemblatori.

[cactus_atomo]

@nullo se il problema è ideologico, la "colpa" è del sistema capitalistico, che premia il profitto comunque raggiunto, da parte del singolo individuo, e questo anche a scapito delle ricadue sulla collettività di lungo periodo.

La colpa non è dei cinesi, e neppure degli occidenali in senso stretto, sono cambiati i rappoti di forza, e queasto ciclicamente succede

E' umano cercare un colpevole, ma in realtà i colpli siamo noi che ogliamo tutto a prenzi semprepiù bassi, senza chiederci come si fa ad avere quei prezzi bassi. Si cprano i jeans sulle bancherelle facendo finta di non sapere dove e come è prodotta uella roba (sulle bancarelle ma anche firmata). 

l ondo è interconnesso, non posso pensare di chiudermi nei confini nazionali senza tener conto d quello che succede altrov. 

Potremmo metterci in testa di sgobbare come i cinesi, ma non ne abbiano voglia, la loro colpa è di lavorare più di noi

[Membro_0023]

30 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

ma in realtà i colpli siamo noi

E' quello che stiamo dicendo, infatti.

[nullo]

40 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

@nullo se il problema è ideologico, la "colpa" è del sistema capitalistico, che premia il profitto comunque raggiunto, da parte del singolo individuo, e questo anche a scapito delle ricadue sulla collettività di lungo periodo

La deriva capitalistica americana ha avuto una pessima direzione.

noi abbiamo fatto pure di peggio in UE, li abbiamo copiati nonostante le avvisaglie.

è mancato un controbilanciamento delle forze di sinistra, in sbornia persa dopo il crollo di tutto l’apparato di riferimento, e abbiamo di conseguenza dato un assist a una pessima destra.

il problema Cina, ripeto, si poteva contenere se si fosse ragionato in maniera complessiva e non individuale, e in questo sono d'accordissimo con te.

ci sono produzioni che non puoi lasciare a libero mercato, sopratutto estero e concorrente, perché strategiche, non sviluppare in proprio certe tecnologie è da fessi, o peggio criminale, se scelta deliberata.

 

[Membro_0023]

Smith ha prevalso su Keynes, coi risultati sotto gli occhi di tutti.

[extermination]

14 minuti fa, nullo ha scritto:

problema Cina, ripeto, si poteva contenere se si fosse ragionato in maniera complessiva e non individuale,

Ad esempio lasciandoli ( ai tempi che furono ) nella loro ignoranza ( altro che licenze e know-how - dei tempi che furono ovviamente)

[cactus_atomo]

@nullo purtroppo è assai difficile avere un libero mercato  dirigista, è un ossimoro. per giunta l'apertura alla cina è venuta dagli usa, potenza mondiale occidentale egemone, il suo esempio non poteva che essere copiato, altrimenti le nostre imprese sarebbero state spazzate via da quelle usa che operavano in cina. 

se un problema è globale, la risposta deve essere globale, un reno può essere frenato dai vagoni, ma a guidare è semrpe la locmotiva

[extermination]

 

Mica mai che ove non dovesse andare in porto la cosiddetta  “prosperità condivisa” xi passi direttamente alla cosiddetta "decrescita"  felice ( felice per tutto il globo ovviamente)

 

[nullo]

52 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

purtroppo è assai difficile avere un libero mercato  dirigista, è un ossimoro

Sono sempre per il temperato, né libero né dirigista, senza dogmi e senza negare la possibilità di fare retromarcia quando è dovuta.

Però in USA non è che fossero tutti d'accordo e anche lì la risposta è venuta dalla parte meno opportuna.

Rimane da chiedersi chi avrebbe dovuto essere dalla parte giusta... e dove invece si trovasse e cosa facesse.