La scomparsa delle berline.

[briandinazareth]

2 ore fa, verdino ha scritto:

sono molto confortevoli , la visuale dall’alto è più rilassante specie se si stanno tante ore al volante, si è più protetti in caso di incidente

 

no, non si è più protetti, è una falsa percezione. i suv a parità di condizioni sono più pericolosi delle berline e non di poco. 

sul confort dipende quanto vale per te la seduta alta, perché comunque, sempre a parità del resto, hai sospensioni più rigide (per via dei trasferimenti di carico molto più importanti) o molto più rollio e beccheggio. 

 

[sandromagni]

@briandinazareth la penso esattamente come te.  I SUV sono nati come derivazione dai fuoristrada a cui venivano tolte le caratteristiche specifiche off road che non usava nessuno.

Sono figli del "tanto non si può più correre", "tanto le strade sono tutte buche" e considerazioni simili.

Cha a parità con una ipotetica auto uguale ma di altezza "vecchio stile", le doti dinamiche dell'auto e i consumi sono molto peggio, ma si vede che questo seduti in alto piace  e piace tanto. Se si vendono tanti SUV (in Italia credo siano al top per quota di mercato) un motivo ci deve essere. Soddisfano qualche bisogno umano. Come le auto spider soddisfacevano qualche bisogno umano. Io -oso dire - prevalentemente di natura irrazionale, in entrambi i casi.

[verdino]

Mah.. faccio 60.000 km/anno e anni addietro ne facevo 90.000 di km.

Se tanta gente si è convinta a prendere il Suv , me compreso, qualche motivo valido ci sarà e vi dirò di più, quando salgo alla guida di un’auto bassa normale non vedo l’ora di scendere , mi affatico il doppio e il fatto di avere meno visuale mi da’ anche sensazione di minor controllo di ciò che avviene in strada, quindi più attenzione più stress.

I Suv però per essere validi devono essere di qualità , meglio se con sospensioni attive per eliminare rollio e beccheggio e per essere guidati agilmente devono avere motori adeguati , non porti in giro 2 ton. agevolmente con meno di 220/230 Cv ma soprattutto ci vogliono almeno 500 Nm di coppia motrice .

 

[JohnLee]

@verdino come dicono a Roma 'se c'avevo er cappello me lo levavo' 🙂

 

sospensioni attive, a occhio un 3 litri turbodiesel per avere quella potenza e coppia... e tutto il resto in proporzione:

una macchinetta da almeno 70-80 mila euro!

Ti credo che la guida è un piacere, ma penso che berline di costo equivalente tipo classe E, serie 5, Volvo S90 o Maserati Ghibli non siano inferiori 🙂

[qzndq3]

8 ore fa, verdino ha scritto:

alla fine del viaggio si è meno stanchi

Evidentemente abbiamo percezioni diverse: X3 vs Serie3 vs Serie1 viaggi di 1400 km in unica tirata, con la X3 sono sempre arrivato sfatto, con serie3 e serie1 ovviamente non fresco e riposato, ma con ancora sufficiente autonomia.

[Membro_0022]

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

viaggi di 1400 km in unica tirata,

Poco meno, circa 1300Km partito al mattino dal centro di Barcellona e arrivato a casa mia a sera con una Ford Fusion 1.4TDCI, scesi che praticamente avevo la forma del sedile e camminavo come un òcio 😁.

Ma il viaggio più infernale che ricordo furono i 1.100Km (di cui le ultime 3 ore da fine autostrada a quota 1200 in mezzo alle Cevennes francesi) fatti con una FIAT TEMPRA FURGONATA aziendale, stracarica e semiscassata: dal rumore all'interno sembrava di essere in treno coi finestrini aperti. Però avevo 25 anni di meno, se ci provassi oggi probabilmente mi fermerei smoccolando contro il maledetto ferrovecchio ancor prima della frontiera.

Due anni fa 850Km fino a Salisburgo con la Giulia, non dico che sia stato come fare il giro dell'isolato, ma comunque ne sono sceso tranquillo e in ottimo stato al punto che mezz'ora dopo ero in passeggiata.

Il mezzo fa la sua differenza, anzi fa LA differenza.

 

 

[qzndq3]

@lufranz Al limite del masochismo... andavo quasi tutte le domeniche al mare in Liguria in 500, da Torino sarebbero stati 180 Km abbondanti di autostrada, ma per risparmiare facevo tutta statale. Avere 20 anni con l'ormone tirava...

[ilbetti]

@verdino ...2 tonnellate di Suv, con 200 e più cavalli.... con 500N/m di coppia.....

 

rapporta il tutto ai 1450Kg del mio Doblò   ( mi correggo...sono andato a vedere sul libretto...e sono 1350kg in ordine di marcia....) e vedrai che come rapporto peso/potenza e coppia/peso  siamo li...   ( 135cavalli, 320 N/m)

Inoltre ha pure la guida alta....  

 

( scherzo, ma mica tanto....)  

 

 

[ilbetti]

@lufranz    Copenaghen -Senigallia NO stop....   partito il mattino verso le 7 arrivato il mattino seguente verso le 9...

MAI PIU, nemmeno sotto minaccia di pistola puntata alla tempia....    ( ed era una WV Passat nuova nuova...aveva 3 mesi, con il 2.5 td V6....)

 

 

[sandromagni]

A mio avviso quello che cambia la vita su un viaggio lungo, sono le assistenze alla guida , molto più di auto alta o meno.

Con il sistema in cui l'auto accelera frena si ferma riprende e tiene una certa velocità e adesso addirittura che  sa i limiti e si adegua, fare tirate anche di 1500 km è diverso. 

Sono venuto l'anno scorso da Brest a Torino con una GOLF GTI 7.5 in due persone (non proprio una roba adatta a un viaggio così) e avevo tutto il descritto sopra, mi mancava solo la rilevazione dei limiti, sempre guidato io, sono arrivato certo un po' stanco ma niente di che.  Queste assistenze rendono i viaggi lunghi un altro mondo. O anche viaggi più corti ma con neccia, pioggia ecc

[davenrk]

non toccatemi il mio Cayenne metanizzato 😁

[verdino]

@ilbetti

rapporta il tutto ai 1450Kg del mio Doblò   ( mi correggo...sono andato a vedere sul libretto...e sono 1350kg in ordine di marcia....) e vedrai che come rapporto peso/potenza e coppia/peso  siamo li...   ( 135cavalli, 320 N/m)

Inoltre ha pure la guida alta....  

 

( scherzo, ma mica tanto....)  

 

Il tuo Doblo'così com'è va bene, quello che non va bene e alla lunga diventa affaticante nella conduzione sono certe macchine, SUV in particolare, ma anche grosse berline e station, da 2 ton circa di peso spinte da propulsori da 130/150 Cv con 350N/m di coppia magari con cambio automatico, che appena tocchi l'acceleratore per riprendere velocita' scalano 2-3 marce e appena sollevi l'acceleratore le tornano a mettere;  così facendo la conduzione diventa tutto un salire e scendere di giri.

[qzndq3]

@ilbetti

 

4 ore fa, ilbetti ha scritto:

Copenaghen -Senigallia NO stop....   partito il mattino verso le 7 arrivato il mattino seguente verso le 9...

MAI PIU, nemmeno sotto minaccia di pistola puntata alla tempia....  

Follia... anche se c'è chi fa di peggio, un mio collego si sparava Totino-Kiev con una Duna per andare a tovare la topa tipa 🤪.

Io sono partito da Torino con calma al mattino e sono arrivato a Copenaghen un po' prima di pranzo il giorno seguente fresco e riposato, era la prima tappa del viaggio verso le Lofoten. Però ho barato, mi ero fermato a dormire in un motel a nord di Francoforte 🤣🤣🤣

 

[qzndq3]

3 ore fa, sandromagni ha scritto:

A mio avviso quello che cambia la vita su un viaggio lungo, sono le assistenze alla guida , molto più di auto alta o meno.

Con il sistema in cui l'auto accelera frena si ferma riprende e tiene una certa velocità e adesso addirittura che  sa i limiti e si adegua, fare tirate anche di 1500 km è diverso. 

Aiuta, ma ciò che fa veramente la differenza è che l'auto sia stabile, che risenta poco del vento laterale e che lo sterzo sia preciso e che non necessiti di continue correzioni.

Personalmente non amo l'assistenza alla guida, devo avere i piedi proprio stanchi per inserire il controllo di velocità adattivo. Il più delle volte mi limito al...limitatore. Però io non faccio testo, ad esempio da Bologna a Firenze e viceversa preferisco passare da Roncobilaccio ed evito la variante.

3 ore fa, sandromagni ha scritto:

Sono venuto l'anno scorso da Brest a Torino con una GOLF GTI 7.5 in due persone (non proprio una roba adatta a un viaggio così)

Cosa vuoi che sia 😇, l'ho fatta guidando solo io in Y10 con accanto una bella biondina dagli occhi verdi che mi avrebbe poi sposato.

La Golf va benissimo per viaggi così ed anche più lunghi, ci ho girato tutta Europa Fino a Setubal, a Tromso, a Lubjana, a Catania, ad Otranto e così via  Lubjana e TO-MI-TO tutti i giorni per anni.

[ilbetti]

@qzndq3 ...Lofoten....ci sono salito 5 volte... 2 in treno e 3 in auto...  qundo salivo in auto, ( 2 volte con Passat di cui sopra e 1 vlta con Rover 414 3 volumi....   Stvo via in genere 1 mese...facendo trekking fra le incredibili montagne norvegesi...)

In genere partivamo in prima mattina e ci fermavamo al massimo per le 17. ( in genere fra Kassel e Fulda, in Germania con cena in Biergarten e notte in ostello..) Poi la mattina dopo di nuovo verso nord con unico appntamento per il trghetto delle 24.00 a Hirtshals  per Kristiansund in Norvegia....  Partirei domani mattina.....