La scomparsa delle berline.

[sandromagni]

@briandinazareth splendido post il tuo. forse ricordare a noi tutti che siamo in pieno "declino" sotto ogni aspetto sociale, aiuta a capire.  I SUV rispondono al "non si può mica più correre ", "le strade son tutte una buca"  e istanze in linea.

Ganer la chiama la "dilagante imbecillità" già tanti anni fa prima di morire. I SUv sono un non un nonsense sotto l'aspetto razionale come hai descritto chiaramente. Ma evidentemente sotto l'aspetto umorale invece "acchiappano" molto.

In effetti anche a me attirano molto tutte le auto dei film di 007 per aspetti "umorali"...

[oscilloscopio]

@argonath07  Concordo con @Jack la Giulia era già in progetto e se ne parlava dal 2010/2011 ma ha avuto un ritardo enorme nella messa in produzione (a quell'epoca avevo anch'io la 159 e con un collega che ne aveva anch'esso una, già si parlava della Giulia)

[sandromagni]

@Jack Il "grande" - come l'hai descritto - è stato eccellente in vari aspetti tutti legati alle tasche della famiglia Agnelli con otttica breve. Ma di marketing non capiva nulla, infatti ha pensato di smettere la produzione delle auto che lui considerava "commodities" tipo bravo/brava, ha preso la 500 - unico reale successo - e ah pensato che bastava chiamare ogni altra auto col nome 500 e avrebbe risolto, ah ucciso la Lancia perchè nelle sue visioni non aveva apprezzaemnto fuori dall'italia e infine ha messo qualcosa come un miliardo e spingi di euro in un sogno farrneticante, cioè quello di far rinascere a gloria l'Alfa. E' riuscito a fare la Giulia - auto iper azzecccata nella guidabilità ma certo non in grado da sola di risollevare le sorti - e un grande SUV nato quando il mercato dei grandi SUV era morto. Quel che si vende e si è venduto di Stelvio è perchè il concetto SUV tira talmente che ne beneficia. Poi nisba, finito. Tante parole e basta. E come ciliegina sulla torta è stato annunciato da poco che esce di produzione la Giulietta senza alcun sostituto. Si infatti la Giulietta era una auto che nei tanti anni di vita aveva avuto così poco successo che non valeva la pena di far continuare la storia.

Dal punto di vista del posizionamento di mercato, con Marchionne in Europa la FCA ha distrutto tutto il possibile. L'unica roba messa bene è il marchio Jeep, su cui infatti ha messo mano altra persona.

Sono di Torino, il marketing è il mio campo e lo scempio a cui ho dovuto assistere fa male  dentro.

Vedere quale è stata la fine della principale industria italiana non è un bello spettacolo. Ma così è.

[Paolo 62]

Forse l'unico tipo di persona che ha davvero bisogno di un SUV è un giocatore di basket.

[argonath07]

@sandromagni Parole da incorniciare...

@Jack Se ancora tiriamo fuori il discorso Alfa trazione posteriore/anteriore era un pezzo che la trazione posteriore era stata abbandonata, ultima la 75

@oscilloscopio Dalla 159 alla Giulia son passati 5 anni in cui quel gap è stato conquistato da altri marchi, non certo italiani....Pure della Tonale se ne parla da anni, ma le chiacchiere non vendono.

28 minuti fa, sandromagni ha scritto:

E come ciliegina sulla torta è stato annunciato da poco che esce di produzione la Giulietta senza alcun sostituto. Si infatti la Giulietta era una auto che nei tanti anni di vita aveva avuto così poco successo che non valeva la pena di far continuare la storia.

Senza considerare che ancora oggi per me è ha una linea bellissima, ed ha oltre 10 anni.

Messa vicina ad una Golf 8 quest'ultima pare na cassapanca...

[oscilloscopio]

5 minuti fa, argonath07 ha scritto:

Dalla 159 alla Giulia son passati 5 anni in cui quel gap è stato conquistato da altri marchi, non certo italiani...

Infatti....i manager "giusti" li abbiamo tutti noi italiani...🤗

[argonath07]

@oscilloscopio Triste ma vero...

[Jack]

@sandromagni strano che non hanno chiamato te per la successione. Eri lì, a portata di mano. 
A me che della poetica delle auto frega il giusto interessa che Marchionne ha preso un’azienda catorcio quasi fallita e l’ha 

fatta risorgere beneficando agnelli, se stesso, un sacco di dipendenti (chrysler era morta, finita e l’ha presa gratis) e chi ha creduto in lui: ci ho fatto bei soldi con Fiat—->FC>Stellantis

Tu capirai di marketing certamente ma io capisco di danè e Marchionne è stato un Grande.

[pino]

È triste in ogni caso che si sia delocalizzata la produzione fuori dal paese.

E adesso con questa fusione la vedo molto grigia per i dipendenti Italiani.

[qzndq3]

7 ore fa, Jack ha scritto:

Non tenevano i dané. Marchionne il Grande prima ha dovuto rimettere a posto i conti e rilanciare Chrysler/Jeep che faceva profitti in Usa

Vanno ricordati i due miliardi di USD che si è fatto dare da GM che ha preferito recedere dall'opzione di acquisizione di Fiat Auto. Con un minimo di lungimiranza probabilmente sarebbe stato possibile anticipare la concorrenza.

4 ore fa, Jack ha scritto:

ci ho fatto bei soldi con Fiat—->FC>Stellantis

Soldi generati da speculazione e non da valori reali. Forse sarebbe bene che della poetica della produzione negli uffici di progettazione e negli stabilimenti italiani ci interessasse un po' di più. Mi ci metto anche io, vale anche per me.

[Jack]

E abbiamo sistemato pure Marchionne... bah

[qzndq3]

54 minuti fa, Jack ha scritto:

E abbiamo sistemato pure Marchionne... bah

In questo tread non mi sembra che "sia stato sistemato" Marchionne, il quale oltretutto non ha avuto abbastanza tempo per portare a termine il suo progetto.

Nessuno nega che abbia fatto dei veri giochi di prestigio per risanare almeno in parte Fiat Auto, solo le banche hanno idea di quale fosse il reale debito prima del suo arrivo. Però bisogna essere obiettivi, le quote di mercato si sono ridotte,   la progettazione è stata ridotta all'indispensabile e la produzione in Italia via via ridotta.

[sandromagni]

@argonath07 Sante parole le tue. Posseggo una Golf 8 Alltrack appena consegnata, comprata per la sostanza e non certo per la forma.

La Golf 8 berlina messa vicino a una Giulietta, ancor oggi la Giulietta è cento volte più bella.

Non ho mai visto un suicidio commerciale al pari di quello che ha combinato FCA in Europa (voglio dire in Italia, che in Europa di Fiat ecc non ne hanno mai vendute) Mi permetto dire questo non solo da torinese e da appasionato d'auto, ma da addetto ai lavori. Il marketing è il mio mestiere e ho l"arroganza" di dire la mia.

Una casa automobilistica deve avere una o più gamme per brand, e con i tasselli che compongono la gamma, ognuno in diverse fasi del ciclo di vita dei prodotti, deve riuscire a risultare una offerta credibile per il mercato dei consumatori.

Se un supermercato o un tabaccaio dovesse usare le logiche che aveva in mente Marchionne, avrebbe gli scaffali quasi vuoti e chiuderebbe a breve. Che è esattamente ciò che ha fatto FCA. 

Vorrei ricordare che sempre lui, partendo dalla considerazione che i clienti giuducavano le auto solo dall'aspetto estetico, aveva proposto ai capi delle altre case auto europee di avere un insieme motore, cambi ecc ecc uguale per tutti i costruttori, che poi si sarebbero sbizzarriti sull'estetica. La sua proposta è caduta ovviamente nel nulla.

Questa era la forza del soggetto, dal punto di vista commerciale. Invece è stato un mago a comprare i USA una roba fallimentare e a farci soldi ed è sto anche un mago a "ottimizzare" e spalmare tra i vari paesi l'azienda e riuscire a azzerare quasi la tassazione e a riempire in breve tempo di dobloni le tasche agnellesche. Ma questa è distruzione industriale. non il contrario. Alla proprietà piaceva sto fatto

[cuprone1]

tasche agnellesche..se avessi creduto nel titolo, acquistandolo, non parleresti così...

[qzndq3]

16 minuti fa, cuprone1 ha scritto:

se avessi creduto nel titolo

OT - E siano nuovamente al punto di partenza. Una cosa è il profitto, anche in borsa, bene effimero ed immateriale, ben diversa è la sostanza duratura. Con la logica del guadagno a tutti i costi entro il trimetre corrente, manager di tutto il mondo hanno fatto veri disastri, in tutti i settori, pur di accontentare gli investitori. Cosa succederà l'anno prossimo? E chi se ne frega, ci penserà il prossimo manager.