Drastico calo demografico, dimezzamento di trasporti e logistica, fine della crescita economica

[Velvet]

Credo siamo tutti d'accordo che il modello attuale non sia sostenibile neanche riverniciandolo di verde, mandando in giro la gente su automobiline a pile e mangiando tofu da mane a sera.

Resta il problema Nimby: chi inizia?

La Cina ha già detto di no, l'India fa spallucce, l'America tira un po' di qua e un po' di là (prova a togliergli il campionato Nascar con i V8 e poi vedi),la Russia se ne sbatte as usual perchè bisogna vendere il gas, noi andiamo avanti ad incentivi pagapantalone...

 

Insomma, io mica la vedo tanto rosea...

[Membro_0022]

4 minuti fa, Velvet ha scritto:

il campionato Nascar con i V8

Possiamo lasciarglielo. Scommetto che tutto il campionato Nascar nel suo complesso inquina meno di un solo volo NY-Roma.

[Velvet]

@lufranz anche quello è vero, ma l'ho citato solo perché è nelle mire degli ambientalisti da sempre. E poi se togli i carburanti fossili automaticamente elimini il v8

[Panurge]

La Francia per portarsi avanti ha annunciato nuove centrali nucleari. 

[Panurge]

Perché con le rinnovabili ci si racconta una bella ed edificante storiella, salvo accontentarci di un mezzo kW a famiglia, forse. 

[Membro_0022]

6 minuti fa, Velvet ha scritto:

è nelle mire degli ambientalisti da sempre

Questi ambientalisti sono come il programmatore che scrive tutto il codice di inizializzazione in assembler per risparmiare 10 cicli di processore una sola volta e non si accorge che c'è una sezione nel main loop che se  fosse ottimizzata gli permetterebbe di risparmiare 10 milioni di cicli ogni secondo.

 

[Membro_0022]

Adesso, Panurge ha scritto:

Perché con le rinnovabili ci si racconta una bella ed edificante storiella, salvo accontentarci di un mezzo kW a famiglia, forse.

Ovvio.

Un qualsiasi locomotore moderno ha 4-5MW di motori.

Facciamo il conto delle dimensioni del pannello solare necessario per andare da Milano a Roma ? 😁

[Velvet]

E le migliaia di aerei che stanno in cielo ogni ora come le facciamo decollare senza kerosene? A spinta? O mettiamo un pannellino solare per ciascuna ala?

E le migliaia di navi portacontainer che fanno arrivare i vestitini belli che poi vengono rivenduti su vinted perché riciclare è cool?

 

Il cambiamento, ripeto , dovrebbe essere straordinariamente più drastico e non riguardare le fonti ma l'utilizzo finale di esse 

[briandinazareth]

a me sembra che ci sia una tale resistenza psicologica a qualunque ipotesi di modifica, anche piccola, del consolidato, da rendere questi discorsi totalmente slegati dalla realtà. 

 

[Panurge]

@Velvet elastico, volavano ben gli aerei che lanciavamo da piccoli

[Membro_0023]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

discorsi totalmente slegati dalla realtà

La realtà è una sola, al di fuori dei comizi salva-coscienza: nessuno, salvo esempi da contare sulle dita delle mani, è disposto a rinunciare a nulla. Neanche Greta, sembrerebbe, visto che il massimo del sacrificio che fa è viaggiare in treno anziché in aereo.

[Velvet]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

me sembra che ci sia una tale resistenza psicologica a qualunque ipotesi di modifica, anche piccola, del consolidato, da rendere questi discorsi totalmente slegati dalla realtà. 

Parli delle modifiche di facciata proposte finora o di modifiche efficaci?

[briandinazareth]

Adesso, Paperinik2021 ha scritto:

La realtà è una sola, al di fuori dei comizi salva-coscienza: nessuno, salvo esempi da contare sulle dita delle mani, è disposto a rinunciare a nulla. Neanche Greta, sembrerebbe, visto che il massimo del sacrificio che fa è viaggiare in treno anziché in aereo.

 

questo è quello di cui si convince chi non è disposto a nulla, nonostante sia evidente sia sempre più necessario. 

e non parlo di rinunce individuali, ma della volontà di trasformare questa necessità prioritaria in azioni politiche.

[Panurge]

@briandinazareth va bene tutto, ma con la realtà bisogna confrontarsi, non tanto riguardo a noi pasciuti e comunque fortunati, ma con i 5 miliardi che ancora non consumano neppure carta igienica. 

[briandinazareth]

Adesso, Velvet ha scritto:

Parli delle modifiche di facciata proposte finora o di modifiche efficaci?

 

c'è sempre ben altro che ci autorizza a non fare assolutamente nulla. non se ne esce.

greta ha molte ragioni, soprattutto sulle generazioni più stagionate.