Mario Monti, il tempo è forse galantuomo?

[maurodg65]

2 ore fa, audio2 ha scritto:

la norvegia è o era la prima al mondo, c'ha il 6 e qualcosa % di avanzo ed un rapporto debito pil al 37% tanto per chiarire gli ordini di grandezza.

https://www.corriere.it/economia/finanza/21_agosto_21/norvegia-fondo-sovrano-guadagna-quasi-100-miliardi-sei-mesi-grazie-borse-dda26288-00bf-11ec-bffe-529df168f627_amp.html

 

 

Norvegia, il Fondo sovrano guadagna quasi 100 miliardi in sei mesi (grazie alle Borse)

di Redazione Economia

Il Government pension fund global, il fondo sovrano norvegese, ha guadagnato circa 100 miliardi di euro nei primi sei mesi dell’anno grazie all’andamento dei mercati azionari dopo la crisi provocata dal Covid-19. Lo ha annunciato la Norges Bank, la Banca centrale della Norvegia. Il valore del fondo al 30 giugno è salito a 11.673 miliardi di corone (1,117 mld di euro). Nel primo semestre ha avuto un rendimento del 9,4%, ovvero un guadagno di 990 miliardi di corone (94,7 miliardi di euro), grazie soprattutto ai suoi asset azionari, che rappresentano il 72,4% del suo portafoglio e hanno avuto un apprezzamento complessivo del 13,7%.

La spinta di energia e finanza

«Le partecipazioni hanno avuto il contributo più positivo al rendimento nel primo semestre dell’anno, e soprattutto gli investimenti nei settori dell’energia e della finanza. Gli investimenti nelle società energetiche hanno restituito il 19,5%», afferma in una nota Nicolai Tangen, ceo di Norges Bank Investment Management, il ramo della banca centrale norvegese che gestisce il fondo. I settori della salute e della tecnologia hanno avuto solidi ritorni durante la pandemia e l’aumento è continuato nella prima metà dell’anno. «Le aziende tecnologiche hanno reso il 16,8%», ha aggiunto Tangen. 

Il calo obbligazionario

Sul fronte obbligazionario (25,1% del portafoglio), si è registrata invece una perdita di valore del 2%, mentre gli investimenti immobiliari (2,4% del portafoglio) hanno avuto un apprezzamento del 4,6%. Il fondo ha una nuova categoria di investimenti, ancora marginale, nei progetti di energie rinnovabili non quotati in Borsa, che hanno avuto un rendimento negativo dell’1,9%. Il fondo sovrano norvegese è stato fondato negli anni ‘90 per investire i proventi ottenuti dallo Stato con il petrolio, e a fine 2020 risultava nel capitale di circa 8.800 aziende. Il fondo controlla circa l’1,5% della capitalizzazione di Borsa a livello mondiale.

 

 

 

P.S. Quanto sopra risponde indirettamente anche a chi afferma che uno Stato non può essere gestito con le logiche con cui si gestisce un privato.

[extermination]

2 minuti fa, Jack ha scritto:

tu che mi devi i soldi

E pensa che c'è  chi è disposto a sottoscrivere debito tedesco " pure"....pagando interessi anziché incassarli !!

[maurodg65]

Adesso, extermination ha scritto:

E pensa che c'è  chi è disposto a sottoscrivere debito tedesco " pure"....pagando interessi anziché incassarli !!

Credo sia accaduto prevalentemente ed esclusivamente nel pieno della crisi del 2008 ed in quella successiva dei debiti sovrani, pagava la certezza di riavere indietro il capitale in uno scenario globale economicamente molto agitato.

[Jack]

5 minuti fa, extermination ha scritto:

c'è  chi è disposto a sottoscrivere debito tedesco " pure"....pagando interessi anziché incassarli !!

Ma tu sei sicuro che ne capisci e ne sai di ste cose? 

[audio2]

9 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Quanto sopra risponde indirettamente anche a chi afferma che uno Stato non può essere gestito con le logiche con cui si gestisce un privato.

ma infatti.

[extermination]

@maurodg65 perdonami !! a quanto quota il rendimento del bund tedesco 3-4-5-6 - 10 anni etc tec ?! - 0,7; -0,6- -0,5 -0,3..vedo rosso!!

[Jack]

@maurodg65 Ostia i rendimenti sono negativi da un sacco di anni eh sovrano e corporate per il 40% ormai…

Tutti e due. Sia nominale che reale. In Occidente sopra 6-7 anni di duration non si trova niente men che negativo. 

[Jack]

@extermination perdonami cosa? Lo sai chi compra e con cosa compra quel debito? 
i commercianti di debito, le banche ed i fondi specializzati. 
La BCE fornisce il denaro a -0.5% e loro comprano il debito a poco meno di interesse negativo lucrando il margine. 
Nessun privato compra debito negativo per tenerlo, solo uno scemo lo farebbe coscientemente (a parte chi non lo sa che glielo fan comprare dentro i fondi comuni che gli ammollano) 

Sveglia!

[extermination]

39 minuti fa, Jack ha scritto:

tu sei sicuro che ne capisci e ne sai di ste cose? 

Che il rendimento  dei bund sia negativo (- 0,8-0,7-0,6 -0,3...è un dato oggettivo! 

[nullo]

22 minuti fa, Jack ha scritto:

No caro, è sparita perchè la BCE ha messo in rianimazione il debito dei paesi a bilancio traballante comprando a tassi assurdi che solo chi stampa senza limiti può comprare. 
Se non fosse sostenibile doveva dirlo il mercato con i default di chi non sapeva starci nel mercato

Stiamo dicendo la stessa cosa ma con parole diverse.

Semplicemente il default è stato valutato come troppo oneroso. Meglio la rinuncia alla rendita e pensare che quei titoli abbiano un qualche valore transabile per chi può ancora decidere.

PS

Per il resto tutto semi ok.... perché...

non è che i fessi avrebbe tratto un qualche vantaggio dal/dai (vari) default.

[Jack]

Adesso, extermination ha scritto:

Che il rendimento  dei bund sia negativo (- 0,8-0,7-0,6.. è un dato oggettivo! 

Si mo diamo i numeri al lotto… e non c’entra un kaiser con quello che palesemente non sai. Lavora invece di perdere tempo che novembre è mese fiscale 🤣🤣🤣

[Jack]

@extermination riprova che lo indovini 😁

Lasa perd dam a trà

[extermination]

@Jack mettiamola così:  I titoli di stato tedeschi non renderebbero  un kaiser..a quelli come me!!

Ps) e non perchè non capisco un kaiser!

[Jack]

7 minuti fa, nullo ha scritto:

Stiamo dicendo la stessa cosa ma con parole diverse.

Stiamo dicendo la stessa cosa ma tu gli dai una connotazione salvifica mentre io lo trovo vergognoso che si facciano pagare 40 anni di sperpero diluendo in un mare di inflazione gli stipendi e le pensioni. Col default pagherebbero quelli che hanno preso gli interessi del debito, con l’inflazione quelli che già hanno pagato gli interessi. 
Sarai mica del PD eh 😂😂😂

Eppoi cosí non la finiranno mai. 

[extermination]

@Jack che poi, a dirla tutta, dipende sempre dal fine!! Se vuoi incrementare il capitale ...oppure se l'ottica è quella di " assicurarti" da eventi sfavorevoli!!