Mario Monti, il tempo è forse galantuomo?

[Jack]

@maurodg65 per @nullo lo scopo delle banche centrali è di (cercare) di far star bene tutti, costi quel che costa, anche svilendo la moneta (che vuol dire far di tutta l’erba un fascio tra chi ha ben operato e chi no) .

Per me è quello di mantenere la stabilità della moneta e che ognuno si responsabilizzi a trovarsi la sua via in un contesto di stabilità monetaria.

Son punti di vista legittimi entrambi, basta avere chiaro gli scopi.

Se non si dichiarano gli scopi ogni politica monetaria fa cahare o è spettacolare senza poter dirimere.

[Jack]

16 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Si certo, per un’inflazione che negli ultimi anni è stata più bassa

no, non per quello, perché è cambiata la politica e si è scelto di svilire la moneta e lucrare i tassi negativi a favore degli stati. 

Coi tassi negativi, in termini reali, più fai debito e più questo scende in realtà...

[BEST-GROOVE]

Il 15/11/2021 at 09:54, Jack ha scritto:

vediamo che ti dicono al banco dei salumi...

 

inizieranno a spacciare gatto per coniglio

[audio2]

andrebbe già di lusso, a vicenza poi. intanto in trattoria hanno ridotto le porzioni e ricominciato a cucinare parti di carne non nobile. nel minestrone in latta adesso c'è più liquido e meno verdure, e via così.

[BEST-GROOVE]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

nel minestrone in latta adesso c'è più liquido e meno verdure, e via così.

 

per le milizie volontarie?

[audio2]

ora vige un' economia di guerra.

[nullo]

52 minuti fa, Jack ha scritto:

per @nullo lo scopo delle banche centrali è di (cercare) di far star bene tutti, costi quel che costa, anche svilendo la moneta (che vuol dire far di tutta l’erba un fascio tra chi ha ben operato e chi no) .

No, assolutamente.

L'intervento regolatore sui tassi in tempi critici è altra cosa, e tutto lo hanno fatto e tu non potevi esimerti in quel momento di stress, visto che tutti gli altri big vi avevano fatto ricorso.

Quello che mi metti in bocca tu, è altro e non è il mio pensiero.

Poi, e lo ribadisco, si ora è entrati in una spirale per cui, dato il livello dei debiti di imprese, privati e stati, non si riuscirà mai più ad uscirne per ovvi motivi.

A meno di un cambiamento delle regole del gioco...

appunto voglio vedere che succederà nel prossimo periodo.

Per il resto, la magia dell'inflazione che si mangia il debito non esiste più, te lo dicono i deficit.

E manco si cresce a sufficienza perché il moltiplicatore è da molto che viaggia sotto 1.

Tocca inventarsi qualcosa, ma per ora tutti si guardano in cagnesco come fossero pronti al duello in un film di Sergio Leone.

[Jack]

@nullo e allora se non è nemmen per quello perché dovremmo essere contenti di vedere inondare di denaro chiunque a prescindere dal merito? così... tanto per fare? boh

tocca inventarsi qualcosa per fare che? 

[nullo]

14 minuti fa, Jack ha scritto:

tocca inventarsi qualcosa per fare che?

Contenti?

Il necessario o il minor male  perché non hai alternative, non mi fa contento, lo accetto come la morte, come evento inevitabile.

Vedi anche tu che per quanto se ne sia parlato, per quanto si sia provato in questi anni, i tassi sono rimasti inchiodati lì.

Non si riesce ad uscirne coi modi tradizionali.

È così non può durare? Ok, ne capisco tra l'altro i problemi che crea a molte categorie.

Sicché mi aspetto prima o poi una capriola, un jolly, una invenzione, o chiamala come tu vuoi, ma il mercato oggi non si muove sulle rotaie di ieri quando il mondo era scollegato e le democrazie diverse da oggi, ci vuole qualcosa che io ritengo "rivoluzionario" e  che però non si vede ancora all'orizzonte. 

PS 

Potevo essere egoisticamente contento quando prendevo il 4 o 5% senza vincoli particolari e con deflazione.

 

[Jack]

9 minuti fa, nullo ha scritto:

Non si riesce ad uscirne

ma uscire da cosa nullo? da cosa vuoi uscire?

[nullo]

45 minuti fa, Jack ha scritto:

uscire da cosa nullo? da cosa vuoi uscire?

Ohi Jack?!

Stiamo parlando i tassi nominali raso a zero e reali sotto zero?

in un contesto di debito sempre crescente e totalmente fuori controllo?

Dal Giappone alla UE passando per altri?

con un debito che continua a crescere, le banche centrali che a chiacchiere provano a uscire dal loop di cui parliamo e subito ci ricascano perché altrimenti succede il finimondo...

da che vuoi che pensi di uscire se non da questa spirale, ma come?

non penserai che la facciamo finita con un salutare megabotto sistemico e poi si ricomincia come se nulla fosse.

[audio2]

con una bella tagliata unilaterale ai debiti, seguiti da guerre. di solito succedeva così.

[nullo]

23 minuti fa, audio2 ha scritto:

con una bella tagliata unilaterale ai debiti, seguiti da guerre. di solito succedeva così.

Non chiederlo a me...

Però.... tu pensa che ci sono solo per i mutui per la casa miliardi e miliardi in prestito a tassi attorno allo 1% per i prossimi 20/25 anni.

a chi li diamo quei crediti in perdita? 

Centinaia e centinaia di miliardi in bond solo qui in Europa che sono già di fatto sotto lo zero, anche quelli vincolati per anni e anni. Se ne abbassi il valore di mercato e le banche proprietarie devono coprire la differenza col nominale come andava di moda chiedere tempo fa, che succede?

e se tutto rimane così, che succede a fondi pensione ed altro ancora? Con le borse che fagocitano senza un senso alcuno.

ps

E io scommetto che durerà ancora così per del tempo perché non sanno che pesci pigliare.

[audio2]

non ho idee di cosa succederà. spero di riuscire a fare in tempo a vendere tutto e poi un bel ciaone collettivo,

ma anche qui non ci scommetterei di farcela.

[Jack]

21 minuti fa, nullo ha scritto:

E io scommetto che durerà ancora così per del tempo perché non sanno che pesci pigliare.

se durasse così andrebbe benissimo... il problema è nel caso che non duri così. E non durerà così perché il moto perpetuo non c’è nemmeno in economia e finanza. Ma stavolta vien giù tutta la diga sul grande fiume, per questo bisognava lasciar volar giù l’acqua quando era solo ruscello...

quando non lo so... ma é sempre successa una purificazione quando si è andati oltre. Io tengo d’occhio e sto pronto. Di più non posso e manco voglio fare.