Master clock: quali benefici?

[audio2]

51 minuti fa, transaminasi ha scritto:

acquistai il Rossini Dac rimasi molto soddisfatto dell'acquisto

certo e nessuno lo mette in dubbio

51 minuti fa, transaminasi ha scritto:

acquistai il Rossini Master Clock (speditomi in prova senza impegno dal rivenditore, come fece col Rossini Dac) e purtroppo le differenze erano evidenti. Aumenta la spazialità, l'intelligibilità, la fluidità

e anche qui ok, però sono circa 20 mila il primo e 10 mila il secondo, a parte che mai potrei permettermeli, a me girerebbero un pò. cioè con 20 mila non si riesce a fare un clock integrato come dio comanda ?

domanda tecnica che vale anche per @Andrea Mori

53 minuti fa, transaminasi ha scritto:

Esoteric N01XD (che si beve a colazione il Rossini con il clock compreso)

perfetto, ed è una macchina integrata. però costa circa come il dac + clock di sopra.

 

[fabbe]

Da quello che si capisce, il clock di suo non suona ma semplicemente sincronizza i dati digitali al convertitore. Quindi se aggiungiamo un clock esterno e il suono migliora vuol dire che il clock interno non porta a termine questo compito in maniera corretta oppure, pensando male, la miglioria viene volutamente indotta da software appositamente creati per indurre a aumentare il fatturato in maniera poco ortodossa. Sto dicendo una stupidata?

 

 

 

 

[roop]

@Andrea Mori Non sono in grado, da semplice appassionato, di capire molte delle spiegazioni ultra tecniche che hai elargito, ma volevo ringraziarti pubblicamente per aver elevato alle enne il livello medio di questo tipo di discussioni. Grazie.

[Andrea Mori]

25 minuti fa, audio2 ha scritto:

e anche qui ok, però sono circa 20 mila il primo e 10 mila il secondo, a parte che mai potrei permettermeli, a me girerebbero un pò. cioè con 20 mila non si riesce a fare un clock integrato come dio comanda ?

domanda tecnica che vale anche per

Direi che ci si riesce senza ombra di dubbio.

Ho venduto quelli che avevo in esubero (data la quantità minima dei cristalli richiesta dal produttore) a meno di 250 Euro (senza il box in alluminio che comunque costa 18 Euro da Mouser). E a livello di misurazione del rumore di fase sono superiori al Mutec. 

[audio2]

@Andrea Mori per una cifra così ne comprerei uno solo per fare le prove.

a parte che nel lettore cd che uso come meccanica e nel dac non ho le

uscite/entrate per il clock, quindi niente.

[Andrea Mori]

3 minuti fa, roop ha scritto:

Non sono in grado, da semplice appassionato, di capire molte delle spiegazioni ultra tecniche che hai elargito, ma volevo ringraziarti pubblicamente per aver elevato alle enne il livello medio di questo tipo di discussioni. Grazie

Ti ringrazio. Purtroppo non è semplice spiegare in parole semplici il funzionamento del clock e alla fine del DAC e del sistema nel suo insieme. Perché poi alla fine quello che ascoltiamo è un sistema e non i singoli componenti.

Avendo progettato e costruito da solo dei clock con prestazioni a livello o superiori a quelli sul mercato, posso garantirvi che le cifre che chiedono sono esose rispetto al costo del dispositivo.

Tuttavia, c'è da considerare che per progettare, testare, reiterare i PCB e via dicendo, fino a raggiungere risultati eccelsi ci vuole molto tempo, oltre ad una strumentazione molto costosa per effettuare le misurazioni. Quindi l'investimento iniziale non è indifferente. Il risultato attuale l'ho ottenuto dopo 5 anni di sviluppo e test.

Poi ovviamente è una questione anche di domanda e offerta: la domanda, pur minima, esiste, ma l'offerta è limitatissima, quindi i produttori ne approfittano.  

[transaminasi]

14 minuti fa, audio2 ha scritto:

con 20 mila non si riesce a fare un clock integrato come dio comanda ?

Certo che si riesce. Invece di prendere Rossini Dac + Rossini Master Clock ti prendi direttamente un Vivaldi Dac che è una macchina integrata (non ha però lo streamer interno) e va pure meglio di Rossini dac+Rossini Clock. Io l'anno scorso ho evitato il Vivaldi Dac perchè non ha lo streamer integrato e inoltre è uscito quasi dieci anni fa (infatti adesso hanno lanciato la versione Apex, anche del Rossini, che ha comportato un ritocchino dei prezzi, cioè il Rossini è aumentato 7/8k e il Vivaldi circa 10k...). Comunque ogni azienda decide di muoversi come meglio crede. Per es. nel caso di Dcs (ante versioni Apex e senza tener conto degli obsoleti upsampler) bisogna scegliere, in base alle proprie tasche ed esigenze, tra 5 fasce di prezzo come se ci fossero 5 differenti dac:

Bartok: 14,5k

Rossini 23k

Rossini + Clock 30k

Vivaldi + Netwok Bridge (obbligatorio dato che il Vivaldi non ha lo streamer integrato come Bartok e Rossini): 35,5k

Vivaldi + Network Bridge + Vivaldi Clock: 50k.

Lo stesso dicasi per il dac pluritelaio Esoteric che 'full optional' sono circa 100 cucuzze come per il Vivaldi quattro telai.

30 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Grazie per l'indicazione, ma non ho bisogno di andare da Natali per valutare le differenze.

Il mio post non era rivolto a te ma a Fabbe.

14 minuti fa, roop ha scritto:

Non sono in grado, da semplice appassionato, di capire molte delle spiegazioni ultra tecniche che hai elargito, ma volevo ringraziarti pubblicamente per aver elevato alle enne il livello medio di questo tipo di discussioni. Grazie.

Mi associo.

Ps: ormai è un anno che ho messo in piedi l'attuale set-up e sono davvero felice. Ora solo perchè ho scoperto che il mio dac ha il raro ingresso 10 Mhz ho deciso di provare uno di questi particolari clock altrimenti me ne sarei stato buono buono com'ero. 

 

[Ggr]

Avevo letto una prova, dove provando un clock esterno, per errore inserirono una dose di jitter sconsiderata. Chi ascoltava l'impianto disse che era il suono più analogico e piacevole mai sentito da una sorgente digitale. Non sarebbe mica bello scoprire che questi costosissimi clock esterni, iniettano un jitter dosato su misura per ogni macchina per avere un risultato diverso dalla macchina pura, col solo clock interno. 

[captainsensible]

@Andrea Mori se è lecito chiedere, hai usato un modulo commerciale come oscillatore ?

 

CS

[Mighty Quinn]

11 minuti fa, Ggr ha scritto:

Non sarebbe mica bello scoprire che questi costosissimi clock esterni, iniettano un jitter dosato su misura per ogni macchina per avere un risultato diverso dalla macchina pura, col solo clock interno. 

 Bello o non bello il punto è a mio avviso altrove.

Sentire file a  jitter predefinito è ahimè un metodo definitivo per capire quanto si sente davvero il jitter. E siccome è ben facile come prova, in quanto esistono file preparati con diverse dosi di jitter, è facilissimo per chiunque abbia voglia di verificare cosa sente. Oltre la propaganda e oltre le tradizioni orali audiofili.

Scoprirà che comincerà a sentire qualche effetto a dosi dieci/centomila volte superiori a quelle di un apparecchio digitale di almeno decente livello. 

Ne consegue una banale evidenza: chi dice che "sente" il miglioramento di un masterclock o ha un DAC particolarmente scassato oppure è

suggestione.

Le prove sono facili e a disposizione di chiunque. 

Ma bisogna volerle fare. Mi rendo conto che è più facile e più bello continuare a romanticheggiare. 

Nulla di male ci mancherebbe.

 

[Andrea Mori]

4 minuti fa, captainsensible ha scritto:

hai usato un modulo commerciale come oscillatore ?

No, è un mio progetto auto costruito. Per meglio specificare tutto il mio sistema è progettato da zero e auto costruito.

Salvo che le schede le faccio assemblare ad aziende specializzate.

[captainsensible]

....

[Aniroceppa]

7 ore fa, transaminasi ha scritto:

Il giorno che mi dimenticai di accendere il clock rimasi perplesso per tutto l'ascolto. Mancava qualcosa. Suonava tutto un po' più 'povero'

Non me vorrai, però se avessi un cent per ogni volta che ho letto questa cosa, sarei zio Paperone che nuota nel deposito.

Si vede che è un evento che statisticamente capita spessissimo.

[Antonino]

@Andrea Mori ciao

come vanno i neutron star 3 ?
Mi sembrano interessanti per l’auto costruzione 

[transaminasi]

1 ora fa, Aniroceppa ha scritto:

Non me vorrai, però se avessi un cent per ogni volta che ho letto questa cosa, sarei zio Paperone che nuota nel deposito.

Si vede che è un evento che statisticamente capita spessissimo.

 

Se avessi io un cent per ogni volta che qui su Melius ho letto un commento costruttivo sarei per strada a chiedere l'elemosina...   😀   Ma se ne avessi uno per ogni doppio o triplo nick potrei sopravvivere...