Dobbiamo prepararci all'ennesima Alitalia? TIM non sta tanto bene...

[Jackhomo]

1 ora fa, pino ha scritto:

Nonostante le tariffe tra le più care,e gli aumenti del tipo o paghi o recedi,tim è sempre stata in passivo.

..e c'è persino chi è interessato a rilevare interamente la società. Che scemi 🙄😂

[Membro_0014]

Da un po' di giorni ricevo chiamate da voce automatica che propone contratti TIM, ovviamente chiudo subito, però mi hanno tolto anche la soddisfazione di mandare a quel paese l'ennesimo operatore/trice di call center....😅

[stefanino]

Il 21/11/2021 at 09:52, Velvet ha scritto:

Di 22 miliardi di euro di debiti, nel caso non si fosse capito.

diciamo anche che nell'ultimo trimestre e' stato abbattuto di quasi 6 miliardi e che all'esordio il debito complessivo era di 35 miliardi

diciamo inoltre che con i tassi di oggi l'impatto del costo del debito e' piuttosto limitato.

Il punto findamentale e' uno e semplice: e' pensabile che le quote di maggioranza di una azienda che detiene la piu grossa infrstruttura di telecomunicazioni di un paese, quindi un asset piu che strategico, possa andare in mani straniere?

Questo e' il vero punto e su questo la politica giustamente si interroga.

Il parallelo con Alitalia che non ha alcuna infrastruttura e' a mio parere improprio

 

[Velvet]

5 minuti fa, stefanino ha scritto:

Questo e' il vero punto e su questo la politica giustamente si interroga.

Si scorporino le infrastrutture, compresi i cavi sottomarini ecc ecc, le si metta in mano ad una public-company a guida nazionale e si lasci andare Tim al suo meraviglioso destino di grande operatore privato TLC.

Il governo ha gli strumenti per farlo. A volerlo.

[stefanino]

Il 24/11/2021 at 08:27, tomminno ha scritto:

E prima ancora erano spagnoli

direi che tra il 40% di oggi di Vivendi e quella di OPA del 51% minimo c'e' una bella differenza

Direi che oggi con golden share e domani senza golden share la differenza e' ancora piu marcata

siamo certi che avere un fondo che si becca la TIM con il 51% sia una buona cosa?

Se questi dopo che hanno il 51% fanno lo split tra attivita commerciale e infrastruttura e si vendono la seconda alla Huawei o a Putin saremmo sereni e tranquilli?

 

 

[stefanino]

4 minuti fa, Velvet ha scritto:

ad una public-company

quindi devi collocare in borsa questa nuova società  che non ha una rete commerciale ma solo la gestione di una infrastruttura.

Per te  avrebbe appeal ?

 

 

[Martin]

tra l'altro la proprietà pubblica delle reti fisiche è molto praticata proprio nella culla del capitalismo, gli USA, dove non sono poche quelle in mano alle municipalità, sia tlc che energia ed acqua. Le power.co e le tel.co riconoscono le fee richieste. Il "demarc point" è un termine pressoché sconosciuto nella telefonia europea, indica proprio il limite fisico di connessione delle reti distributive e in capo alla relativa tel.co

[Velvet]

4 minuti fa, stefanino ha scritto:

quindi devi collocare in borsa questa nuova società  che non ha una rete commerciale ma solo la gestione di una infrastruttura.

Per me avrebbe molto poco appeal.

Si faccia come con RFI allora. Società per azioni in mano pubblica.

Per quanto riguarda le infrastrutture strategiche (TLC, ferrovie, acqua, autostrade) l'intervento del pubblico è una salvaguardia indispensabile all'interesse nazionale.

 

AI privati lasciamo pure le offerte del mese, Tim vision, il telefonino a rate e tutte le altre minchiate da concorrenza di strada.

[stefanino]

15 minuti fa, Velvet ha scritto:

Si faccia come con RFI allora. Società per azioni in mano pubblica.

 e' l'opposto della pubblic company che proponevi prima 

mizzega mi salti da stato assente e azionariato diffuso a stato unico azionista 

ti vedo un po'  indeciso. (smile)

.

Parlando un istante di RFI , RFI fa parte di Ferrovie Dello Stato (la holding) che ne detiene il 100% delle quote e che ha in mano anche la rete commerciale (che nel caso che invece si prospetta per TIM sparirebe)

Aggiungerei che come modello di riferimento le nostre ferovie non mi piace granchè (perdono 70 milioni al mese....)

Direi di fare confronti con aziende che hanno business omogenei e che operano in mercati simili.

Valutiamo quindi ad esempio cosa fa la DT

E valutiamo anche con attenzione il trattato del Quirinale e quello che ne potrebbe discendere

[Velvet]

Vabbuò teniamoci Tim, i 20 miliardi di debiti, una rete di merd con connessioni da terzo mondo e investimenti zero da lustri, ma tanto orgoglio per l'italianità 😂 

[tomminno]

52 minuti fa, stefanino ha scritto:

Se questi dopo che hanno il 51% fanno lo split tra attivita commerciale e infrastruttura e si vendono la seconda alla Huawei o a Putin saremmo sereni e tranquilli?

Io credo che l'unico valore di Tim sia proprio la rete.

1 ora fa, Martin ha scritto:

tra l'altro la proprietà pubblica delle reti fisiche è molto praticata proprio nella culla del capitalismo, gli USA, dove non sono poche quelle in mano alle municipalità, sia tlc che energia ed acqua. Le power.co e le tel.co riconoscono le fee richieste. Il "demarc point" è un termine pressoché sconosciuto nella telefonia europea, indica proprio il limite fisico di connessione delle reti distributive e in capo alla relativa tel.co

Oddio me le sono perse le municipalità nell'asta per le frequenze 5g della FCC. Ho visto tutti i carrier principali, ma nessun piccolo "comune".

[Martin]

2 ore fa, tomminno ha scritto:

Oddio me le sono perse le municipalità nell'asta per le frequenze 5g della FCC.

[tomminno]

@Martin Qualcuno le antenne 5g le deve cablare con la fibra. Il lavoro grosso è rimpiazzare la vecchia backbone 4G con quella nuova.

[stefanino]

20 ore fa, Velvet ha scritto:

Vabbuò teniamoci Tim

quello che scrivi e' difficle da capire

il debito TIM e' di una azienda privata, debito contratto a suo tempo da Olivetti per acquistare la Telecom + Tim dove lo stato incasso 60.000 miliardi di lire (come dire oggi una cinquantina di 50 miliardi di euro) 

con questo passaggio la uova TIM avra un debito pari a quello attuale + il cash necessario per l'OPA (stando al fondo 12 miliardi di euro , Vivendi parla di un valore dell TIMdi almeno il doppio)

Ultima cosa: non e' che se la compra un fondo domani mattina la rete diventa una bellezza. Anzi dovendo ripagare quel debito colossale e' molto probabile che grossi investimenti non saranno possibili

 

 

 

[Velvet]

@stefanino L'unica cosa difficile da capire è quale pensi tu possa essere la soluzione. 

A meno che, ripeto, tu non stia fantasticando che le cose possano rimanere così in eterno in attesa di chissà quale miracolo.

Ad ogni modo, oggi si è fatta strada l'ipotesi di scorporo della rete (fonte sole24) e Gubitosi è stato gentilmente indotto a lasciare sgombro il tavolo. CVD.