Il digitale e i suoi limiti... o i nostri limiti

[robycoce]

Nella mia a  più recente risposta a TITIAN ho dato una risposta a parziale discolpa dell' Ayre . Dopo la pulizia dell'ottica,  moltissime pecche sono rientrate . Inoltre lo  stand By deve essere sempre inserito pena un decollo molto lento . 

In definitiva sussiste ancora una certa piattezza dinamica , e una timbrica approssimativa ma qui  il mio finalone ha pure delle pecche . La scarsa coesione e la "listening fatigue" sono rientrate e questi aspetti erano i più fastidiosi , gli altri sono dei limiti legati alla classe di prezzo e all'età dell'apparecchio penso  .

Del resto mi è stato consegnato molto tempo fa da un negozio Inglese specializzato nell'usato . Chi poteva immaginare che un negozio non pulisse l'ottica prima di piazzarlo ( 10 minuti di intervento )  . Come ho spiegato poco fa il sospetto che certi si disfino di buone macchine solo perchè le ottiche accumulano sporcizia in quantità industriale,  adesso mi viene . Ugualmente ritengo men che  improbabile che un prodotto usato passi di mano in mano  ( starato o da ripulire ) con insoddisfazione da perte di  chi lo acquista , mentre il recensore in precedenza ne dava buoni giudizi . 

 Confermo le  grandi capacità di ricostruzione spaziale e di ordine  nell'esposizione della rappresentazione .

Il giudizio di certe riviste americane che lo ponevano in Classe a o b forse erano eccessive ma ripeto che adesso il mio giudizio è quello di un apparecchio da valutare pure nel mercato dell'usato se si riesce a spuntare a un prezzo interessante .Non incontrerà i gusti di tutti però . E mi sono di nuovo formato l'idea che deve entrare in sinergia con certe amplificazioni - 

Inoltre c'è la possibilità  adesso , che un buon DAC lo faccia ulteriormente decollare . Definitivamente e inaspettamente suonava come i registratori a cassette con le testine da ripulire . Devo dire che il tuo contributo mi ha stimolato proprio a  cercare una soluzione  e quindi in qualche modo di trovarla . 

[ipoci]

Ammazza .. per far leggere male una meccanica ed avere errori non correggibili ... cosa ci avevano messo su? Uno strato di pece? ... 

[fmr59]

@ipoci magari @robycoce ha provato a metterci dentro un vinile nel cd player, visto che con i cd non andava bene 😆 

I vinili lasciano parecchio sporco 😆

[robycoce]

@fmr59

In fondo hai ragione che piaccia o no il vinile per farlo suonare al meglio bisogna prima lavarlo chirurgicamente e poi pulire lo stillo ogni due facciate soprattutto se devi eseguire qualche registrazione - Poi in passato ho conosciuto pure qualche appassionato che non puliva uno stilo da oltre 10.000 ,  perchè sosteneva che le setole scollassero lo stilo . Ed era pure un tecnico laureato ,,,,,,,Mai stupirsi di niente ..Io quando ascolto con l'analogico in una seduta spennello come un imbianchino ......

[robycoce]

Intendevo 10.000 Euro non ore non volevo essere frainteso 😁

[mozarteum]

La mia esperienza e’ questa:

priorita’ assoluta alla musica, quindi 19.000 fra Lp e cd; impianto monomarca proprio per ottimizzare la compatibilita’ fra i vari elementi  (dopo molti anni di fai da te), stanza con parquet (sara’ psicoacustica, ma la musica acustica suona con piu’ aroma timbrico su un pavimento in legno che su una monocottura o anche un cotto, anche qui esperienza personale), attenzione al posizionamento di casse e all’ambiente senza accrocchi nella stanza, risultato per me soddisfacente soprattutto col digitale.

Preciso che a me piace molto il suono lucido, da sala riflettente, con archi iridescenti, ottoni  solidi e pieni di colore, pianoforte di marmo nero, cose cosi’ insomma. Detesto il suono morbido.

Quindi a me il digitale piace molto. Godo anche dell’analogico dove pero’ e’ decisiva la qualita’ del vinile e pochissimi  crick e crock. Io voglio sentire la musica non corpi estranei o cose paturniose

 

[robycoce]

@mozarteum  Grazie Mozarteum . Il tuo contributo è interessante perchè proprio in corso di analisi delle problematiche riscontate sulla mia macchina digitale e come appunto precedentemente annotato gli abbinamenti secondo me sono  deterninanti . Spesso durante il mio percorso in HF, ho riscontrato  che è difficile abbinare le apparecchiature meglio del costruttore .

Uno in corso di esperienze può pure laurearsi in architettura , ma non a tutti riesce ciò .  Ho spesso incontrato gente insoddisfatta di Diffusori meravigliosi e costosissimi appena acquistati , che alla semplice domanda se avessero consultato il costruttore su quali potessero essere gli amplificatori ottimali per le loro casse facevano spallucce ,,  Per un periodo confesso che ho fatto spallucce pure io , ma se non sei masochista meglio fare tesoro delle esperienze . Ulteriore considerazione i "negazionisti " del trattamento della sala e del posizionamento delle casse esistono ancora e pure in hi fi di un certo livello . 

C'é anche  chi a cui  piace farsi male continuamente , pena lo smorzamento vitale .......

[robycoce]

@one4seven Mi sembra che tu abbia comparato molti CD digitali anche in ristampe successive . Io volevo ripristinare un vecchio di disco di BIll EVANS e JIM Hall in formato di digitale  . la mia impressione è  che la registrazione dal punto di vista tecnico  sia nata male , quindi non mi attendo miracoli .... Volevo chiederti dal momento che il disco è attualmente stampato su Blue Note se vale  la pena di cercare una stampa giapponese di questo Cd .  Insomma se i giapponesi fanno talvolta meglio nel campo del digitale . Io non ho mai comparato vari medi digitali dello stesso titolo . 

[Membro_0015]

Il 23/11/2021 at 15:55, scroodge ha scritto:

Se registro un vinile sul Sony e poi lo riascolto sull'AYRE mi metto a ballare , si sono identici a quello che ascolto con il vinile . Ma che conclusione

Concludere che il digitale trasparente ed eventuali problemi o pregi sono da attribuire ai master riversai

[one4seven]

@robycoce Immagino ti riferisca a Undercurrent...

Sei fortunato: sempre dai "nostri amici Giappi" è uscito fresco fresco un riversamento in cd che promette molto molto bene: Features the DSD master in 2020, using Japanese original master tapes.   > https://www.discogs.com/it/release/17091459-Bill-Evans-Jim-Hall-Undercurrent 

Non posso dirlo con sicurezza perchè non ce l'ho (ancora 😁), ma tutti i recenti riversamenti curati dai Giappi in tal maniera sono risultati davvero eccellenti.

[robycoce]

@one4seven @one4seven @one4seven Mi sembra che tu abbia comparato molti CD digitali anche in ristampe successive . Io volevo ripristinare un vecchio di disco di BIll EVANS e JIM Hall in formato di digitale  . la mia impressione è  che la registrazione dal punto di vista tecnico  sia nata male , quindi non mi attendo miracoli .... Volevo chiederti dal momento che il disco è attualmente stampato su Blue Note se vale  la pena di cercare una stampa giapponese di questo Cd .  Insomma se i giapponesi fanno talvolta meglio nel campo del digitale . Io non ho mai comparato vari medi digitali dello stesso titolo .    GRAZIE 👌

[NIMALONE]

@robycoce

 

Io ho rinunciato alla musica digitale di alto livello o presunto tale . Ti posso dire che il formato digitale più appagante per me restano i SACD in versione single ended , meglio ancora se SHM ( dischetto verde)  allo stato attuale utilizzo un lettore Pioneer acquistato nuovo a poco meno di 200 euro su Amazon ,,,, ci sono arrivato dopo aver avuto anche Sacd Accuphase , che si suonava un po’ meglio ,,, ma non da strapparsi i capelli che non ho ! 😂

[robycoce]

@NIMALONE  la  tua sembra essere una posizione estrema ma dal mio punto di vista comprensibile . In questo momento  , non avendo avuto la possibilità di portare la lettura digitale ai suoi limiti di qualità massima , non posso esprimere una mia opinione definitiva . Mi sembra che alcuni  che hanno partecipato a questo forum investendo peraltro cifre importanti abbiano raggiunto limiti estremamente tollerabili . L'accettibilità del sistema è soggettiva però  . Tuttavia per quanto io  possieda parecchi giradischi analogici anche i giradischi entro certi limiti colorano la riproduzione . Queste colorazioni  che anche in questo tendono a sfumare in macchine molto costose non piacciono a tutti .  Comunque come avevo indicato all'inizio del forum ho riportato  le considerazioni  di alcuni tecnici,  che operano nelle sale di registrazione discografiche .

In sostanza lo stesso  tecnico del suono  che   usa il supporto digitale e ne difende la validità dal punto di vista tecnico , ammette  poi  che poi riascoltando la stessa  registrazione prodotta e  data alle stampe  alla casa discografica e  successivamente confrontata e  riascoltata  con un buon lettore ,  ammette che il risultato diventa deludente e distante dal master  . In considerazione di ciò il mio punto di vista è che fra il master dello studio e la successiva riproduzione commerciale qualche cosa deve per succedere . Da parte mia questi confronti non li ho mai effettuati e sarebbe interessante sentire la testimonianza di qualche altro tecnico . Come ho detto in corso di vari confronti mi sono sempre trovato sempre a mio agio con gli sacd anche ascoltandoli con lettori piuttosto economici . 

[Folkman]

@robycoce Ciao , me lo sono perso , ma di che modello di Ayre si sta parlando ? Grazie 

[robycoce]

@Folkman  il modello è un CX 7 . Dopo la pulizia dell'ottica ho dovuto riconsidere  il tutto . Insomma non emozionante ma ascoltabile .