Classe D è il futuro dell'amplificazione hi fi?

[Gici HV]

Il 26/11/2021 at 19:20, Dubleu ha scritto:

Non ammiro Purifi (restando in topic), ritengo musicalmente parlando hypex nc1200 nettamente superiori e per forza nc2000 ancora superiore

Strano il progettista è lo stesso e i Purifi dovrebbero essere un miglioramento degli Hypex..        ...ho visto i tuoi in vendita,come mai?

[Dubleu]

@Gici HV Purifi è molto meno musicale, è una ricerca frenata più ai dati targa e pulizia del segnale per il vanto dei numeri che per la mera necessità. Non suona male, lungi da me dire ciò ma quasi totalmente inutile. 

Al prezzo dei purifi da 2500 euro molto meglio nyhepx nc1200.

Ho messo in vendita ad un prezzo proibitivo i miei hc2k, per curiosità. Chiaramente lo avrei ceduto a qual che domandavo, ma in un mese non ho avuto offerte concrete. Vendelo a metà del prezzo con meno di due anni alle spalle già mi sembra buono, ma non vanno via. Infatti lo scambiai con un labgruppen FP1000Q di 6 mesi l'anno scorso. Entrambi i finali non hanno molta rivendibilità. Ho un idea di costo dove volerà via immediatamente ora, quando avrò una soluzione definitiva forse lo cederò.

Ho installato negli ultimi due mesi a interbanda pass labs 350.5, icepower1200as1 (un mese cad'uno) poi scambianto nel quotidiano i due per capirne meglio le enormi differenze. 

Sembravo felice con pass labs350, ma in realtà è sempre mancato qualcosa.

Ho reinstallato qualche giorno fa nc2k ed ho tolto l'annuncio di vendita. A banda intera è il miglior compromesso.

Come dicevo ho 9 finali in casa, qualcosa dovrò pur cedere.

un impianto maggiore che presumo vedrà pass labs 350.5 sopra i 200hz e qualcos'altro sotto.

Per l'impianto minore sia il pass 350.5 che l'icepower1200 sarebbero potuti bastare, ma quando il 350 è musicale e raffinato non riesce a controllare la parte bassa della gamma come icepower1200as1 (che risulta molto grezzo).

Hpex nc2k si avvicina molto a pass labs anche non eguagliandone la raffinatezza ma ha così tanta energia che esce molto più messaggio sonoro (maggiori dettaglii rispetto pass labs) e presenza anche nelle medio alte pur controllando i diffusori in modo univoco anche a volumi bassissimi.

Dovrò decidere cosa fare nei 3 impianti, con un occhio ai costi. 

Fosse per me terrei n2ck in un impianto con un powersoft m30d (qui alzo il volume)

Metterei il pass 350.5 nell'impianto sopa i 200hz e due m30d powersoft in bridge sulle basse, solo che non è un impianto dove non alzo il volume moltissimo; terrei una configurazioni così solo per l'energia ed il pilotaggio. Ecco le prove. 

Forse nella parte bassa può bastare icepowr1200, o un solo m30d e nella parte alta forse sempre un pass correntoso ma anche meno potente. Medierò sui costi.

Per la parte sopra i 200hz ho provato estroarmonico 300b con i soli 9 watt ed il pilotaggio come la rafinatezza c'era tutta ma i watt dovrebbero arrivare almeno a 40 con la stessa dinamica. Da capire se tiene il fuoco della scena in qualsiasi condizione l'impianto. Sovradimensionando non ci sono problemi, poi pian pianino provo, comparo.

Del resto la parte alta è un medio da 18 cm con tweter ma deve muoversi alla velocità della luce. Ciò non è così semplice come sembra con i suoi 86-87db. I bassi invece con i 15 audiotecnology a 93 db il discorso si fa più semplice, ma le cose vnno legate ed i colpi d'occhio non bastano.

[Ossido]

@Dubleu Ma a che volumi ascolti la musica, dalle potenze in gioco mi pare di capire che la manopola del volume superi abbondantemente ore 13 o sbaglio.

[roop]

A me sembra impossibile che non saturi prima l' ambiente che i finali...

[eduardo]

6 ore fa, Gici HV ha scritto:

Sempre detto che uno con i propri soldi fa quello che vuole,si sentono messi alla berlina da soli, senza che nessuno ce li metta...        ...

Non mi sembra proprio.

Ogni mezza occasione è buona per deviare sulla questione dei prezzi e su chi spende.

E tu mi sembri molto attivo sull' argomento.

Chi ha capacità di  spesa ti garantisco che neanche si accorge delle critiche di altri.

Altro che mettersi alla berlina da soli ......

[Dubleu]

@Ossido volumi a volte importanti certamente.

Personalmente esorterei ad amplificazioni molto adrenergiche a tutti coloro che usano woofer da 30-38cm.

In due impianti non uso volumi eccessivi, solo in uno a volte alzo veramente il volume.

M'innamorai anni fa della velocità di un mio sistema ereditato con sensibilità a 99db, woofer da 25cm e medio da 22cm. 

L'impianto composto in biamplificazione era composto da 70watt canale sopra i 200hz e di ben 140watt canale per il woofer da 25 cm. 

Nonostante i volumi fossero solo e sempre bassissimi rispetto la resa complessiva dell'impianto e la velocità di risposta sono stati da primato. Il sistema non molto raffinato ( o molto poco) ha sempre dato emozione per la realtà di espressione e per le dinamiche.  Le bassissime frequenze in realtà non vengono riprodotte per via del carattere di costruzione dell'impianto.

Ho sempre cercato tale dinamica, scendendo il più basso nelle frequenze e con maggior raffinatezza.

Molte difficoltà ho ritrovato in ciò e pochi sistemi così dinamici.

Ho delle torri con medio da 18cm  e woofer da 30 faital pro (dichiarato per 1400watt dinamici)e nulla viene pilotato in modo così preciso dinamico e controllato che se non hypex nc2k, i volumi di ascolto in 24mq non sono altissimi ma avere sempre tutto pronto ed efficacie anche in ascolti notturni non è semplice. Molte elettroniche in classe A/AB svolgono egregiamente il loro compito ma alzando il volume si perde il focus e tutto risulta impastato o poco presente (pass 350.5 ad esempio). Hypex nc2k è presente sempre e mai confuso.

Nel secondo impianto ho la parte alta sempre con dei medi da 18 seas da 86-87db e "consumano" parecchia energia specie per avere la dinamica che cerco, mentre la parte bassa ho dei 15" audiotechnology flexunits. Applicando 200-300-400watt canale nei medi (lo so che è una esagerazione, forse) si riscopre una dinamica fuori del comune, difficile da tornare indietro, è logico che muovere i 15" che ci stan sotto alla stessa velocità non sarà così semplice. I volumi di ascolto non sono molto alti, ma mai vorrei perdere ciò che i 15" sanno dare sia come discesa in basso che come qualità generale. 

Un buon ascolto con qui posso compararmi sono le harbeth 40.2 pilotate con exposure MCX mono.

Rispetto a questa accoppiata arrivo ad una dinamica simile ma con più armonia e musicalità. I 15" audiotechonology poi si esprimono in modo molto superiore in tutti i contesti. Lungi da me perdere ciò.

Se fosse solo di pressione sonora il mio interesse, con 80 watt farei tutto, ma la cerchia delle mie prove mi fa dirigere altrove.

25 minuti fa, roop ha scritto:

A me sembra impossibile che non saturi prima l' ambiente che i finali.

concordo

[senek65]

59 minuti fa, eduardo ha scritto:

Ogni mezza occasione è buona per deviare sulla questione dei prezzi e su chi spende.

Eh no!

Si discute sui prezzi mica sulle persone. 

 

[eduardo]

58 minuti fa, senek65 ha scritto:

Si discute sui prezzi mica sulle persone

Alcuni danno dei polli a chi decide di spendere cifre importanti.

Questo non è discutere dei prezzi, ma delle persone.

E non va bene.

[senek65]

@eduardo bah... io non ci vedo tutta sta offesa. Tant'è che tu stesso dici che alla fine non interessa a nessuno. 

 

[eduardo]

2 ore fa, senek65 ha scritto:

... io non ci vedo tutta sta offesa

Se dai del cojone a qualcuno, io un po' di offesa ce la vedo, che dici ?

[senek65]

Adesso, eduardo ha scritto:

Se dai del colloidale a qualcuno, io un po' di offesa ce la vedo, che dici ?

Suvvia... ci si prende troppo sul serio

[Gici HV]

3 ore fa, eduardo ha scritto:

Se dai del cojone a qualcuno, io un po' di offesa ce la vedo,

Mai dato del cojone a qualcuno a meno che non fossimo vis a vis.

Non è che ricevere qualche critica dopo una spesa importante infastidisca?

[eduardo]

@Gici HV parlo in generale, non ho detto che tu dai del cojone a qualcuno.

È tuttavia innegabile che tu non perda occasione per parlare di prezzi e di chi spende molto.

Anchre se non sono coinvolto nella questione, dato che non spendo cifre importanti, mi infastidisce questo continuo martellamento critico su quello che fanno gli altri.

E fatevi pure un po' i lazzi vostri !!

P.S. - scusate tutti per il prolungato O.T., che chiudo qui.

[rpezzane]

@GuidoR Prima avevo integrato VTL. Poi ho acquistato il pre VTL ed utilizzavo l'ampli integrato come finale. Alla fine ho sostituito l'integrato e preso i finali mono.

Come dicevo prima per me il suono non lo deve fare il finale ma quello che c'è prima.

I Belcanto non hanno limitazioni in termini di pilotaggio. Con i miei diffusori e con i miei livelli di SPL di ascolti sono sempre in comfort zone. Ma sarebbe comunque impegnativo farli uscire dalla loro comfort zone. Ho visto pilotare diffusori assurdi con queste amplificazioni. Sicuro non hai la raffinatezza di alcune elettroniche TOP ma a mio avviso il rapporto qualità prezzo ci stava.

Saluti

[Membro_0014]

M'è venuto un dubbio: sono configurabili 2 ingressi phono sul devialet 200 ed in effetti io ho due bracci e due testine diverse, ognuna con il suo cavo rca + massa; lato ampli però ho solo un connettore di terra, posso collegarci le due masse insieme???