Stati di grave confusione mentale

[Guru]

Dove vogliamo arrivare? A dire che è meglio non vaccinarsi?

[Superfuzz]

@Don Giuseppe scusa ma tu poi li leggi gli articoli/ricerche che posti o ti limiti a leggere i grafici senza capirci sostanzialmene nulla?!  Ti traduco al volo le conclusioni dell'ultimo articolo che hai pubblicato: "Sebbene vi sia il rischio di sviluppare ADR cardiache, come pericardite o miocardite dopo La vaccinazione con mRNA, è sostanzialmente inferiore rispetto all'infezione da SARS-CoV-2 stessa. Secondo i dati  basati sulla popolazione per la sicurezza di tozinameran, il rapporto di rischio per miocardite era 3,24 (intervallo di confidenza 95% [CI], 1,55-12,44) rispetto a 18,28 (IC 95%, 3.95-25.12) dopo l'infezione da SARS-CoV-2. Le differenze di rischio erano 2,7 eventi per 100.000 (IC 95%, 1,0-4,6) persone vaccinate e 11,0 eventi ogni 100.000 individui infetti (IC 95%, 5.6-15.8), rispettivamente . Inoltre, il decorso della malattia dopo la vaccinazione con mRNA sembra essere generalmente più mite. Pertanto, il rapporto rischi/benefici resta indubbiamente positivo, come I vaccini mRNA possono prevenire efficacemente non solo i casi di malattia sintomatica, il ricovero in ospedale o morte per SARS-CoV-2, ma anche per queste specifiche complicazioni cardiache. Secondo le raccomandazioni del CDC, i pazienti che sviluppano pericardite o miocardite dopo la prima vaccinazione con mRNA dovrebbe posticipare la seconda dose e, in determinate circostanze, consideralo di nuovo dopo che sintomi, segni e risultati si sono risolti. Si dovrebbe notare che, sulla base delle attuali conoscenze, una singola dose di vaccinazione con mRNA potrebbe non fornire una quantità sufficiente protezione contro le nuove varianti SARS-COV-2 nella popolazione generale. Pertanto, oltre studi di efficacia che confrontano l'immunizzazione ottenuta dopo uno o due vaccini mRNA le dosi sono ancora necessarie.  In conclusione, riportiamo diciassette casi clinici di pericardite, miocardite e perimiocardite dopo vaccinazione con un vaccino mRNA, che sono stati registrati dal ns centro di farmacovigilanza. È importante continuare a essere vigili su seri e/o AEFI sconosciuti e di segnalarli alle autorità nazionali antidroga. Questo passaggio essenziale lo farà consentire una valutazione approfondita di tali casi e discriminazione tra coincidenza e causalità per confluenza di dati. 19 Riferimenti 1. South, AM, Diz, D. I. e Chappell, M. C. (2020). COVID-19, ACE2 e le conseguenze cardiovascolari. Rivista americana di fisiologia. Fisiologia del cuore e della circolazione, 318(5), H1084–H1090. 2. Evans, P. C., Rainger, G. E., Mason, J. C., Guzik, T. J., Osto, E., Stamataki, Z., Neil, D., Hoefer, I. E., Fragiadaki, M., Waltenberger, J., Weber, C., Bochaton-Piallat"

[Superfuzz]

 il passaggio chiave è questo:  "Sebbene vi sia il rischio di sviluppare ADR cardiache, come pericardite o miocardite dopo La vaccinazione con mRNA, è sostanzialmente inferiore rispetto all'infezione da SARS-CoV-2 stessa."   Ovviamente il Don sopra manco è arrivato a fine articolo... ma io dico, come si fa a confrontarsi con persone così?

[Membro_0022]

Adesso, Superfuzz ha scritto:

come si fa a ragionare e confrontarsi con persone così...

Tempo sprecato.

 

[qzndq3]

1 ora fa, Don Giuseppe ha scritto:

L'articolo fa riferimento a studi che dimostrano come la circolazione del virus sia identica tra i vaccinati come tra i non vaccinati,

Però ti sei "dimenticato" di evidenziare in modo adeguato la prima e più importante frase dell'abstract relegandola ad un "possa essere utile" di secondo piano:

Vaccine effectiveness studies have conclusively demonstrated the benefit of COVID-19 vaccines in reducing individual symptomatic and severe disease, resulting in reduced hospitalisations and intensive care unit admissions.

Tutto il resto è cosa nota e non cambia il valore dei vaccini. 

31 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

E adesso date un'occhiata al grafico contenuto in questo link. Confrontate i dati relativi a sospetti casi di pericarditi e miocarditi del 2021 in seguito a vaccinazione per Covid-19 coi casi riscontrati negli anni precedenti in seguito ad altre vaccinazioni, e traetene le conseguenze.

Uno studio con diciassette casi. Per favore non prendiamoci in giro!!!

 

PS: E' chiaro quale sia il tuo intento e ed il messaggio che vorresti far passare, sei persona intelligente da quanto scrivi e da come lo scrivi, ma attenzione a non distorcere le informazioni.

[Superfuzz]

2 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Uno studio con diciassette casi. Per favore non prendiamoci in giro!!!

che arriva comunque a conclusioni opposte (vedi il mio post sopra) a quelle che il nostro Don vorrebbe far intendere.

[qzndq3]

8 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

scusa ma tu poi li leggi gli articoli/ricerche che posti o ti limiti a leggere i grafici senza capirci sostanzialmene nulla?!  Ti traduco al volo le conclusioni

Lascia perdere, non ne vale la pena, è uno studio con 17 pazienti che hanno sviluppato pericardite o miocardite che si è risolta... 

[qzndq3]

1 minuto fa, Superfuzz ha scritto:

che arriva comunque a conclusioni opposte

Ovvio. Lo studio è uno di quegli articoli per far vedere che è stata fatta un pubblicazione. Nulla di più.

[qzndq3]

20 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

mi ha portato ad approfondire la questione, a informarmi, a cercare

Porta pazienza, prima di linkare e postare, leggi bene gli articoli. Quanto hai postato evidenzia il contrario di quanto avresti voluto dimostrare.

23 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

Il risultato è che ho scelto di non rischiare più, perché io (ma non è detto che tutti abbiano la mia risposta fisica) sono incompatibile con questi vaccini: che lo stato mi punti una metaforica "pistola al petto" per chiedermi una terza dose che potrebbe essermi fatale, lo trovo umanamente intollerabile e politicamente assurdo

Ripeto per l'ennesima volta, se c'è correlazione utilizza i canali corretti e fatti esonerare, è un tuo diritto ed è fattibile con poco sforzo.

[Guru]

27 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

Semplicemente che la scelta di vaccinarsi, come ogni scelta che riguarda il proprio corpo, è personale

No, non è personale, dal momento che non vaccinandosi si può mettere a rischio l'incolumità degli altri. Se praticamente in tutti i paesi del mondo vi è l'obbligo vaccinale per parecchie malattie il motivo è proprio questo.

[qzndq3]

3 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

quella che continuo a  contestare è la discriminazione ai danni dei non vaccinati,

Non sono d'accorso con te

3 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

e quanto ho postato dimostra che è insensata anche dal punto di vista sanitario

Falso, assolutamente falso, leggi gli articoli!!!

4 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

che poi sia insensata sul piano umano lo può capire chiunque conservi un po' di empatia nei confronti del prossimo.

Sulla questione del rapporto costi-benefici, per quanto possa essere a favore della vaccinazione, non è abbastanza per creare discriminazioni e divisioni sociali.

Dillo a chi lavora in prima linea, a chi ha visto morire centinaia di persone, a chi ha perso amici, colleghi, congiunti. Dillo a chi malato oncologico o in attesa di una protesi all'anca si è visto rimandare l'intervento di un anno perchè le TI sono intasate da chi non vaccinato si ammala gravemente di covid. E' questo il vero costo quello sociale.

[Guru]

E se l'obbligo non è sancito dallo stato, v'è comunque un obbligo morale e civile.

[qzndq3]

4 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

ti confesso che a me dell'esonero importa poco o nulla.

Sono senza parole, abbiamo sprecato pagine di post. Esistono gli strumenti e ti incaponisci a non volerli utilizare.

4 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

Voglio vivere in una società felice e civile, dove le libere scelte di ognuno siano rispettate.

Vivi in una società con delle regole, che ti piaccia o meno è così. Se non ti piacciono o se non le vuoi rispettare hai una sola possibilità: vivere isolato dal resto del mondo nel tuo personale e lecito sogno.

[Schelefetris]

@qzndq3 tipico, invocano la democrazia ma vorrebbero che una minoranza decidesse per tutti, evocano empatia ma ad una sola direzione, dicono di informarsi ma seguono solo i pochissimi che (sparando scientifiche minkiate) avallano i loro pregiudizi... scartando il 100% degli studi veri, pubblicati e reviasionati.

Non meritano nemmeno un briciolo di attenzione visto che sono nocivi a se steasi, al prossimo ed a chi veramente avrebbe problemi a vaccinarsi.

[qzndq3]

4 minuti fa, Don Giuseppe ha scritto:

Io non voglio salvarmi da solo.

Non mi sembra che tu sia da solo. Anche qui il dialogo, civile, ti sta dimostrando la nostra vicinanza e suggerendo con cognizione di causa ciò  che dovresti fare.