Il mito del lavoro pubblico italiano.

[briandinazareth]

Comunque quando ho visto questi dati sono rimasto basito, non me lo sarei mai aspettato, immaginavo numeri totalmente diversi.

E penso sia cosi pure per voi.

[Panurge]

Adesso, mozarteum ha scritto:

l’uomo maturo conosce il presepe e le sue minchiate

 

Ma va, più che altro ha le pile scariche o peggiora i difetti giovanili  di fagnanismo, motivazioni filosofiche per pochi.

[audio2]

42 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

E penso sia cosi pure per voi.

per me no, perchè quei dati li non lo so dove li hai pescati. quelli dell' eurostat per esempio dicono che nel 2017

ne avevamo molti più noi della germania.

questo è un grafico con nomi e cognomi, non 4 pallini gialli però con 4 paesi diversi

 

 

 

[audio2]

poi come tutte le statistiche bisogna vedere come vengono calcolati i dipendenti.

contiamo solo quelli indeterminati o anche quelli a tempo ?

e quelli delle partecipate para pubbliche come vengono contati ? quelle comunali, che non

si sa nemmeno quante sono, probabilmente tra le 4 e le 5 mila, quanti ne hanno a testa ?

e quindi se questi dati non sono nemmeno facilmente disponibili, quanto trasparenti possono

essere  le statistiche che ne derivano.

quelli di rilievo costituzionale ?

i consulenti esterni, che sono centinaia di migliaia in quanto i dipendenti fissi interni non sono semplicemente in grado ? facile così dire che ne abbiamo pochi.

gli lsu ? la rai , l' anas, le ferrovie, le poste, eni, enel, finmeccanica, invitalia ecc ecc  sono state contate ? 

in realtà saranno 1 ogni 5 occupati sempre se va bene, quindi sempre molto sopra la media ue.

ergo per cui, tante domande ma di risposte certe sempre poche, tranne il dato di fatto che la pa

italiana non funziona.

[audio2]

poi scavando un attimo ( ma qui mi fermo perchè ad approfondire ulteriormente non lo so mica cosa si trova ) ho pescato questa tabella della corte dei conti sulle suddivisioni per reparto. numerino tra parentesi, i non permanenti non sono contati.  quindi, se non li contano li, volete che li contino nel totale che poi facciamo brutta figura con la ue.

 

[briandinazareth]

@audio2i dati che hai postato dicono esattamente quello che illustravo all'inizio. Siamo molto sotto la media anche calcolando la percentuale sui lavoratori effettivi.

 

I dati sono calcolati nello stesso modo per tutti i paesi e sono quelli ufficiali cose e della UE.

 

Capisco siano scioccanti ma non facciamo come i novax, che quando i dati non confortano dicono che sono inventati...

 

 

[Martin]

3 ore fa, wow ha scritto:

Quanto guadagnano? 

MOLTO più del collega italiano, sia in termini di stipendio diretto che di accesso a corsi di riqualificazione e aggiornamento. Ma l'approccio "ti pago poco e quindi non ti chiedo più di tanto e magari ne assumo uno in più" che tanto piace ai cindacati, a mio avviso è fallimentare sia per la motivazione dell'insegnante che per la qualità complessiva della scuola.  Purtroppo scontiamo una lunga fase storica nella quale non si poteva nemmeno citare il concetto di selezione scolastica, sia lato studenti che lato insegnanti. 

[audio2]

20 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

I dati sono calcolati nello stesso modo per tutti i paesi e sono quelli ufficiali cose e della UE

ma dove. a parte che manca il dato fondamentale, ovvero cosa producono.

[briandinazareth]

direi che i dipendenti pubblici in genere guadagnano molto meno che nel privato, e in italia meno della media europea (se non ricordo male pure in modo evidente).

d'altro canto c'è l'enorme vantaggio di non rischiare fallimenti o cessioni di ramo d'azienda ecc... 

@Martin  il discorso che facevi è reale e comodo per molti, perché pagare in modo adeguato, ad esempio gli insegnanti, sarebbe uno sforzo economico notevole ed elettoralmente rende molto di più impiegare quei soldi in qualcosa di immediato e provvisorio. 

naturalmente sono fortissime le resistenze da parte di molti lavoratori ad essere in qualche modo valutati. 

ho un caro amico insegnante di italiano e latino alle superiori, uno che si spende veramente, con passione e molte ore non contabilizzate (come accade a molti altri insegnanti), quindi non certamente un fancazzista. 
eppure alla sola idea di una valutazione esterna alza le barricate, l'idea che la valutazione possa essere ingiusta, cosa ovviamente reale, a suo modo di vedere è molto più pericolosa dei vantaggi che lui per primo avrebbe, essendo un eccellente insegnante.

e pensare che si innervosisce pure parecchio di fronte ai colleghi che fanno poco... 

penso sia una questione di abitudine, per chi è continuamente valutato la cosa è normale.

 

[Jack]

6 ore fa, maverick ha scritto:

ammappa, .. quasi come un idraulico ...😂

che senso ha questa sciocchezza? dove fa ridere?

[audio2]

per esempio prendi gli amiconi dell' ade, come ho già scritto altrove, a me per questioni immobiliari non mi ricevono più.

perchè ? perchè ho più di 10 immobili, il che può voler dire avere 4 appartamenti e 8 posti auto accatastati oppure avercene in totale 1753 e vieni trattato uguale. allora è giusta sta cosa, cioè che a parità di tassazione quindi carico fiscale qualcuno può usufruire di certi servizi ed altri no dovendo giocoforza rivolgersi al privato ? no che non è giusto, e se non fosse che non ne vale il costo io per una cosa così ricorrerei fino all' ultimo grado di giudizio esistente al mondo.

[briandinazareth]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

ovvero cosa producono.

 

le solite cose, in tutti i paesi: 

insegnanti, infermieri, poliziotti, spazzini, impiegati ecc. 

 

[briandinazareth]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

per esempio prendi gli amiconi dell' ade, come ho già scritto altrove, a me per questioni immobiliari non mi ricevono più.

perchè ? perchè ho più di 10 immobili, il che può voler dire avere 4 appartamenti e 8 posti auto accatastati oppure avernene in totale 1753 e vieni trattato uguale.

 

mi spiace ma è sacrosanto, se vogliamo mantenere un servizio che non debba costare troppo. perché non ci si può lamentare continuamente dei costi e poi pretendere che per noi ci sia un'eccezione. 

un limite va messo e se ci caschi dentro puoi accettarlo senza troppe storie, alla fine di che parliamo? questo vale per molte altre cose, come il numero massimo di operazioni alle poste e altre cose simili.



 

[audio2]

9 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

direi che i dipendenti pubblici in genere guadagnano molto meno che nel privat

e nemmeno questo è corretto: stiamo attorni ai 36 mila lordi medi annui, contro i 29

mila del settore privato.

[audio2]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

è sacrosanto

è sacrosanto nella tua testa, ma non nella mia, perchè non pago meno tasse per non avere un servizio.

spero che tu ti renda conto del livello della disinformazione che arrechi.