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Melius Club

La questione ucraina


newton

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Inviato

@maurodg65 premesso l'ovvio e cioè che nè tu nè sappiamo quali siano gli obiettivi reali di USA e Russia, quello cui ho accennato sono solo inferenze ricavate dalla lettura dei media sul cambio che si sta operando nel racconto dei fatti: mi sembra di notare un cambio di toni, degli stop che stanno arrivando. In questo senso le immagini "umanizzate", che fanno vedere per la prima volta come un bambino il sergente russo a processo non credo siano un caso e nemmeno un errore. Di contro il fatto che ti facciano vedere spesso la vice di Zelensky produce nelle opinioni pubbliche occidentali perplessità e sgomento per come si pone e per quello che dice. Non credo avvenga per caso, di certo i servizi USA non si tirano mai la zappa sui piedi.

Inviato
2 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Non credo avvenga per caso, di certo i servizi USA non si tirano mai la zappa sui piedi.

Quindi l’opinione pubblica adesso avrebbe un peso? 😄 

31canzoni io so solo una cosa, Putin è il problema è fino a quando sarà al posto che oggi occupa i problemi non finiranno, poi ripeto la pace la devono fare Ucraina e Russia, senza la loro volontà di sedersi al tavolo la pace non ci sarà e la guerra potrà finire solo per la sconfitta di una delle due parti ed è interesse di tutti che sia la Russia.

 

Inviato
2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Quindi l’opinione pubblica adesso avrebbe un peso?

Raccontare all'opinione ha sempre un peso, il racconto cambia in funzione degli interessi, e di conseguenza cambia l'opinione pubblica.

Ivo Perelman
Inviato
2 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Raccontare all'opinione ha sempre un peso,

Per tale motivo i social sono quotati in borsa e si discute di Musk che rileva ecc. ecc.

 

Inviato
1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Questo piano e’ un’idiozia totale che solo un somaro 5 stelle poteva concepire

ma infatti, la guerra deve durare almeno fino alle prossime elezioni italiane.

  • Melius 1
Ivo Perelman
Inviato
20 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

la pace la devono fare Ucraina e Russia, senza la loro volontà di sedersi al tavolo la pace non ci sarà e la guerra potrà finire solo per la sconfitta di una delle due parti

Appena gli alleati fermano le forniture di armi la guerra finisce per mancanza di materiale bellico e quindi la capacità di difesa o di attacco. Quindi, pensando logicamente, si evince che il conflitto ha dei registi dietro le quinte che influenzano pesantemente il decorso dello stesso.

Ivo Perelman
Inviato

Gli assunti logici potrebbero essere altri, che qui ci sono degli attori presenti nel conflitto che manipolano i loro sostenitori e quindi li portano a investire in una storia infinita in cui si avvantaggiano di risorse.

Non è così.

Inviato
56 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

Appena gli alleati fermano le forniture di armi la guerra finisce per mancanza di materiale bellico e quindi la capacità di difesa o di attacco. Quindi, pensando logicamente, si evince che il conflitto ha dei registi dietro le quinte che influenzano pesantemente il decorso dello stesso.

Pensando logicamente dalle tue premesse si evince che senza l’aiuto degli USA e della Europa l’Ucraina sarebbe stato un boccone “facile” per Putin e si deduce anche il perché del lavoro sotto traccia di quest’ultimo decennio della fabbrica di troll con le fake news, si deduce anche che la richiesta di cessare l’invio di armi non sia “pacifismo” ma serva solo ad accelerare la resa dell’Ucraina alla Russia con tutte le conseguenze del caso.

Sulle altre convenienze, se ragioniamo nell’interesse dei paesi civili e delle democrazie dovremmo concludere che combaciano perfettamente con gli interessi dell’Ucraina.

1 ora fa, 31canzoni ha scritto:

Raccontare all'opinione ha sempre un peso, il racconto cambia in funzione degli interessi, e di conseguenza cambia l'opinione pubblica.

Bene, allora siamo d’accordo,

ieri mi sembrava di no ma mi sbagliavo.

Inviato
21 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Su che basi, devono costruire migliaia di chilometri di gasdotti dal niente.

@maurodg65 si, ma quella gente là, i cinesi, in una settimana sono capaci di farli...

Inviato
4 ore fa, Roberto M ha scritto:

Non si capisce perché non vogliono fornire  armi pesanti all’ucraina che permetterebbero, a distanza di sicurezza, di colpire l’esercito invasore facilitando il controattacco e la liberazione dei territori occupati.

Non vogliono fornire sistemi missilistici a lunga gittata, per evitare il rischio che vengano utilizzati per colpire il territorio russo. E fanno bene.

In compenso hanno fornito sistemi di artiglieria che consentiranno agli ucraini di contrattaccare da posizioni sicure, visto che hanno gittata superiore a i sistemi in dotazione all'esercito russo. A giugno, quando saranno operativi, l'ucraina dovrebbe iniziare la controffensiva.

 

Inviato

Diciamo che prudenza vorrebbe non esagerare oltre con la fornitura di armi.

Inviato
5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

la pace la devono fare Ucraina e Russia

quindi i mediatori possono andarsene da Benito a cenare

  • Haha 1
Inviato
2 minuti fa, appecundria ha scritto:

quindi i mediatori possono andarsene da Benito a cenare

Meglio che restino a controllare Putin, il rischio che i russi servano a Zelensky un the al polonio non è remoto. 😄😉 

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