La questione ucraina

[maurodg65]

42 minuti fa, Jack ha scritto:

Le differenze culturali però esistono tra le persone e a volte non sono sufficientemente affini per mischiarle… si deve attendere che lo diventino.

Le diversità si attenuano quando le persone si “mischiano” da “non affini”, è in questo modo che gli usi e costumi si modificano e sia da una parte sia dall’altra, la migrazione meridionale al Nord degli anni ‘60 e ‘70 è servita a cambiare il paese, oggi i meridionali al nord sono completamente integrati ed accettati e le diverse culture si sono fuse, guardiamo banalmente alla gastronomia, il sud ha “civilizzato” il Nord dal punto di vista culinario 😄  ed in cambio ha ricevuto ospitalità e lavoro, le differenze tra Ucraini ed europei sono per molti aspetti minori di quelle che c’erano tra la gente del nord e del sud dell’Italia eppure non è accaduto nulla se non nelle primissime fasi in cui, al solito, si alzano voci estreme di una parte della popolazione.

Quindi lasciamo perdere le affinità necessarie per integrarsi, ci si integra tra diversi e non tra simili.

[pino]

@maurodg65 Quando c'è di mezzo il colore della pelle,alla lunga ci si integra.

Quando c'è di mezzo la religione,non ci si integra mai.

 

[maurodg65]

4 minuti fa, pino ha scritto:

Quando c'è di mezzo il colore della pelle,alla lunga ci si integra.

Quando c'è di mezzo la religione,non ci si integra mai.

Scusami ma non sono d’accordo, ci si integra lo stesso, chiaramente può accadere in Europa, quindi da noi, o più in generale in Occidente, in un paese islamico è più difficile se non impossibile perché non vi sono le basi di uno stato di diritto e spesso neanche una base realmente democratica.

[31canzoni]

Quando una cultura economicamente forte si incontra con una differente cultura economicamente debole la cultura debole muore (Clint Eastwood ha sempre un suo perchè). Questa è la storia del colonialismo occidentale, ha prodotto culturicidio, spesso genocidio, ma ancora se ne va in giro bello bello e definendosi l'occidente superiore che esporta modelli e lascia cadaveri ovviamente in nome di democrazia e ricchezza. D'altra parte è difficile che due culture si fondano arricchendosi reciprocamente se una delle due si considera superiore in tutto e per tutto all'altra o se la più debole non vuole. Prima esportavamo religione e depredavamo risorse, oggi esportiamo democrazia per depredare risorse, e non la esportiamo perchè siamo più illuminati democratici degli altri ma solo perchè abbiamo più armi.

[maurodg65]

4 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Quando una cultura economicamente forte si incontra con una differente cultura economicamente debole la cultura debole muore (Clint Eastwood ha sempre un suo perchè).

Cosa è una cultura? 
Come può essere debole economicamente una cultura? 
Domando senza polemica perchè sinceramente non capisco tu cosa voglia dire.

[Aletto]

Ma alla fine una soluzione esiste?

Intendo una soluzione che consenta di smettere di morire ammazzati e che stia bene (più o meno) a tutti?

Perché se non esiste (e questo pare alla fine dei giochi) di che parliamo?

Insomma di analisi ne abbiamo fatte a bizzeffe, come sempre, ma di soluzioni,

SOLUZIONI

praticabili e pragmaticamente possibili ce ne sono?

 

[Gaetanoalberto]

19 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

e differenze tra Ucraini ed europei sono per molti aspetti minori di quelle che c’erano tra la gente del nord e del sud

@appecundriaaa@aaaaa@@ ci pensi tu che sei pacifista o io guerrafondaio? Sempre un tocco di cultura prima di affondare il colpo per piacere... 

[maurodg65]

@31canzoni queste le definizioni:

 

 

cultura

/cul·tù·ra/

sostantivo femminile

1. 

Quanto concorre alla formazione dell'individuo sul piano intellettuale e morale e all'acquisizione della consapevolezza del ruolo che gli compete nella società; più com., il patrimonio delle cognizioni e delle esperienze acquisite tramite lo studio, ai fini di una specifica preparazione in uno o più campi del sapere: farsi una c.; un uomo di grande c.; avere una solida c. musicale, storica, letteraria.

2. 

In senso antropologico, il complesso delle manifestazioni della vita materiale, sociale e spirituale di un popolo o di un gruppo etnico, in relazione alle varie fasi di un processo evolutivo o ai diversi periodi storici o alle condizioni ambientali.

 

[Panurge]

@Aletto nessuna soluzione fino a che, quel prolungamento della politica con altri mezzi che è la guerra, non avrà prodotto le condizioni necessarie, in questo momento le due parti sono convinte di migliorare la propria posizione continuando per cui...continuano, secondo me naturalmente. Tutte le discussioni su opzioni alternative (armi, non armi, sacrificare l'Ucraina o meno etc. etc.) sono un pascersi di vento, gli eventi rotolano come una ruota di macina in discesa e c'è poco da fare.

[maurodg65]

6 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

aa@aaaaa@@ ci pensi tu che sei pacifista o io guerrafondaio? Sempre un tocco di cultura prima di affondare il colpo per piacere... 

Gaetano tu forse non lo sai ma io sono “terrone”, sono nato a Salerno e cresciuto al Nord, in FVG, e ci sono venuto da bambino oltre cinquanta anni fa, l’asilo l’ho fatto ad Udine.

[Aletto]

@Panurge Mi sembra una buona risposta.

Io penso e temo che fra le pieghe di una diplomazia "profonda e oscura" si stia lavorando per  soluzioni che a noi sfuggono nella loro disarmante "spietatezza" nelle migliori tradizioni di real politik.

Il tutto sempre e comunque sulle pelle di tante persone normali che "non contano niente".

[maurodg65]

25 minuti fa, Aletto ha scritto:

Insomma di analisi ne abbiamo fatte a bizzeffe, come sempre, ma di soluzioni,

SOLUZIONI

praticabili e pragmaticamente possibili ce ne sono?

Credo sia già stato scritto, le soluzioni di compromesso partono dalla volontà di entrambe le parti di sedersi al tavolo e trovare un accordo che comporti qualche rinuncia da parte di entrambe le parti, altrimenti resta solo la sconfitta di una delle due parti coinvolte nel conflitto, non ci sono molti step intermedi.

[31canzoni]

31 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Come può essere debole economicamente una cultura? 

Secondo te quando i belgi sono andati in congo a prendersi i diamanti, come hanno fatto? Come hanno fatto ad ammazzare circa 10 milioni di congolesi senza avere perdite e come mai congolesi non sono andati in belgio a prendersi cioccolatini e birre dalle abbazie?

[31canzoni]

E' un po' OT ma  interessante se uno vuole farsi un'idea degli ordini di grandezza

https://www.storicang.it/a/tragedia-congo-belga_14624

[maurodg65]

10 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Secondo te quando i belgi sono andati in congo a prendersi i diamanti, come hanno fatto? Come hanno fatto ad ammazzare circa 10 milioni di congolesi senza avere perdite e come mai congolesi non sono andati in belgio a prendersi cioccolatini e birre dalle abbazie?

Ma depredare un paese e massacrarne la popolazione con quanto stavamo discutendo cosa c’entra?