La questione ucraina

[Panurge]

Se devo essere sincero la situazione è, per me, più ansiogena del Covid.

[OLIVER10]

2 ore fa, Velvet ha scritto:

Il discorso di Biden mi e' sembrato un filo piu' articolato, ridurlo ad una questione di barche mi pare appena riduttivo.. così eh 

biden è l'unico vincitore da tutta questa storia

putin è finito, non si potra mai piu sedere ad un tavolo con altri della terra, verrà alienato in patria da quelli che vedranno sfumare i loro soldi e l'accesso al mondo occidentale.

l'europa ne busca da entrambi soprattutto economicamente, meno export verso la russia e costretti ad acquistare energia dagli states...non credo di andarci troppo lontano

 

e come al solito moriranno i poveri cristi e basta.

[briandinazareth]

15 minuti fa, OLIVER10 ha scritto:

come al solito moriranno i poveri cristi e basta.

 

In questo caso dobbiamo quasi Augurarcelo

[OLIVER10]

@briandinazareth in che senso???

[qzndq3]

23 minuti fa, Panurge ha scritto:

Se devo essere sincero la situazione è, per me, più ansiogena del Covid.

Idem, perchè è qualcosa di irrazionale totalmente fuori controllo.

[qzndq3]

5 minuti fa, OLIVER10 ha scritto:

in che senso???

Nel senso che oggi il rischio è che domani, beh che non ci sia un domani per tutta l'umanità. E non per motivi economici che colpirebbero le fasce meno agiate.

[Akla]

Anche da noi nei supermercati  inizia a scarseggiare certi articoli  e i prezzi salgono vertiginosamente.....l inflazione si sta mostrando con tutta la sua  aggressivita.

[briandinazareth]

9 minuti fa, OLIVER10 ha scritto:

in che senso???

 

Che dobbiamo sperare che valga ancora la tripla chiave per le atomiche, chiavi che hanno salvato il mondo almeno una volta (forse 2)

[Martin]

4 ore fa, Velvet ha scritto:

Peccato che autosufficiente non lo sia. Né sul piano alimentare, né su quello tecnologico ne' ovviamente su quello economico.

In una logica di guerra è autosufficiente sotto  tutti i punti di vista: Materie prime, energia, agroalimentare, tecnologia. Poi, certo, le sanzioni potranno togliere loro l'accesso allo champagne (ma occhio che il caviale ce l'hanno),  ai capi dell'ultima collezione di Dolce&Gabbana e alle punte di parmigiano 60 mesi, e questo potrebbe pesare psicologicamente sulla tenuta del paese. Ma a mio avviso ritenere la Russia un paese particolarmente arretrato è anche il riflesso di un malcelato senso di superiorità occidentale, specie quando a farlo sono gli "esperti" che quella realtà dovrebbero conoscerla bene. 

Quanto sopra non intende minimamente alleggerire la condanna alle azioni di Putin o giustificarle in aclun modo, sia chiaro. 

[Velvet]

9 minuti fa, Martin ha scritto:

una logica di guerra è autosufficiente sotto  tutti i punti di vista: Materie prime, energia, agroalimentare, tecnologi

Per quanti mesi ?

In caso di guerra prolungata piu' che dello champagne hanno bisogno di pezzi di ricambio. Il 60/70% della flotta russa dipende da componentistica tecnologica canadese e occidentale.

Certo possono sempre convertire l' avionica di bordo per farla funzionare con le 300b o gli z80 ma ci vorrà del tempo.

Nessun senso di superiorità solo dato di fatto, magari un senso di superiorità tribale ha afflitto un po' Putin e i putinisti (cfr il thread sulle lenti russe)

 

[Martin]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Per quanti mesi ?

In caso di guerra prolungata piu' che dello champagne hanno bisogno di pezzi di ricambio. Il 60/70% della flotta russa dipende da componentistica tecnologica canadese e occidentale.

Forse in caso di guerra mondiale. Se si tratta di tenere a ferro e fuoco l'Ucraina,  e purtroppo questo è uno scenario possibile, possono andare avanti per anni ed anni.  Senza scordare che il fattore  "per quanti mesi" spinge anche sui settori economici occidentali ansioni di riaprire i canali commerciali con la Russia.

[vizegraf]

10 ore fa, mozarteum ha scritto:

No ha una concezione tragica e metafisica del suo ruolo nella Storia russa.

Chiedo scusa per il ritardo, ma i vecchietti vanno a letto presto.

Se ho capito bene Putin avrebbe una visione mistica della sua funzione e la sua missione sarebbe quella di ricostituire la Grande Russia e darle il ruolo preminente che secondo la sua visione le spetta.

E' possibile.

Io lo vedo più come un cinico che in difficoltà per il mancato sviluppo del Paese ed isolato politicamente stia tentando con questa mossa di riaccredentarsi davanti al suo popolo come colui che ha ricostituito la gloria e la potenza della (ex) Unione Sovietica.

[Velvet]

Adesso, Martin ha scritto:

possono andare avanti per anni ed anni. 

Mah. Se lo dici tu che possono andare avanti anni con l'economia strangolata, embargo tecnologico, isolamento geopolitico e banca centrale che drena decine di miliardi al giorno nel tentativo di sostenere un rublo in picchiata libera e metà tesoretto congelato in Germania ...

Sarà, può essere non me ne intendo 

[Martin]

3 minuti fa, Velvet ha scritto:

Mah. Se lo dici tu che possono andare avanti

Spero vivamente di aver torto.

[dipparpol]

20 minuti fa, Martin ha scritto:

Ma a mio avviso ritenere la Russia un paese particolarmente arretrato è anche il riflesso di un malcelato senso di superiorità occidentale

nell'attacco all'ucraina stanno usando residuati bellici appartenenti alla vecchia urss e i soldati mangiano le razioni scadute da almeno sei anni... popolo tanto avanzato non è... poi in educazione civica già alle elementari mi insegnarono che è un Paese Del Secondo Mondo...